Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Матриархат
Ukrainian Gothic Forum > MAIN FORUMS [основные форумы] > GOTHIC SUBCULTURE / IMAGE / FASHION
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Armelon
Уважаемые Готы и Готессы, обсудим темку? Кто что скажет по данному поводу?.. Имеет ли место быть матриархальный устрой общества, положительные и отрицательные стороны. В общем все что думаемъ.
*2Drake
Эээ, матриа - чего?! Должен признатся, я шовинист...
William van Warg
матриархат, патриархат - один х*й... ну или еще что там. наш народ жить хорошо никогда не будет, тупо не умеет.
Armelon
мда. Видимо тема не была понята. Ибо я вопрос задавал не в рамках какой либо страны, а в общем... Обсудить это, как сам строй. Как аналог патриархата. Думаем господа. Думаем.
SevaB
Женщина = мать. Это природа. Но! Думаем!
William van Warg
А чем женщина правитель, лутше\хуже мужчины?
Armelon
в свете не так давно прошедших событий в Украине, можно сделать вывод что ничем. Но речь не о отдельных личностях. ИМХО тот устрой более стабилен и менее подвержен резким переменам. Ибо женское начало- статично. Как я вижу- более скорый прогресс, меньше войн... И не нужно говорить что война является движущей силой. Это лишь в обществе где агрессия не контролируемое чувство так. Homo Sapiens на то и Сапиенс чтобы созидать не разрушая.
SevaB
А идеал как всегда посередине что человечество давно уже поняло.
Armelon
поняло ли? Меня сомнения берут на этот счет. И в обозримом будущем вряд ли.. Ибо это не выгодно... До речi, по теме будет сказать, что идея "Кода Да винчи" подходит к этой теме.
SevaB
А нельзя ли поконкретней для тех, кто "Код да Винчи" открыл, пролистал и положил обратно?
Esmeralda88
При чем тут код да Винчи, не знаю. Разве пр том, что эта пра-правнучка Христа что-ли возглавить должна борьбу за свет, то ли, что там женское начало какой-то кодировщик на первое место выносит… Код да Винчи - вообще творение из серии "Полночный бред терзает сердце мне опять=)))". Не обижайтесь, товарищи…
А проблема не в патриархате или матриархате, а в том, чтобы ценить человека за профессинализмом, а не за половой принадлежностью.
Хоть сугубо мое мнение - девушка всегда должна быть девушкой, женщиной, матерью, а не Жанной д'Арк…И парень всегда должен быть добытчиком, мужиком, а не тряпкой…
Armelon
ай женщина, не поняла ты темы... И идея "Кода" тоже прошла стороной... Не обижайся.. В ходе обсуждения сложилось твердое убеждение что проникнуться самой сутью вопроса моего, ни у кого не получилось. Не о том всё речи. Та и ну его... Респект вам.
Готичное Индиго
Раз все-таки лучше всего золотая середина, строй должен быть трансвеститным)

А to Esmeralda88
парень должен быть не мужиком, а Мужчиной smile.gif это две большие разницы
it
Эсмеральда, а что ты протв Жанны Д"Арк имеешь. и с чего ты взяла, что она небыла женственной? если женщина харизматична - это ещё незначит, что она лишина женственности, скорее наоборот.
moonspelldark
Если взять матриархат, как устой отдельно взятой пары /семьи, ячейки общества/ то это норма, а не какое-то аномальное явление. Мне мало встречалось семей, в которых бы мужчина решал основные бытовые вопросы, другое дело, что разумная женщина всегда оставит за ним право "последнего голоса"... чисто номинально )))
Секс... это второй вопрос...
в-общем, я за такой строй, где женщина - Хозяйка дома и своего мужчины. А мужчина пусть будет хоть королём - вне дома.
Armelon
to Moonspelldark, поздравляю, первое сообщение наиболее близкое к поднятой мною теме. Респект тебе Сударыня.
Mania
Давайте меньше ссылаться на литературу, а больше анализировать прожившие человечеством года...

Женщина сама по себе хорошо, но вот женщина и мужчина ето уже куда ближе...
Armelon
2 Мания- ближе к чему?.. 2 Moonspelldark интересен, касаемо вашего ответа, тот факт, что каждый человек признает вашу правоту. Но при условий что разум не будет затмевать гордыня и упрямство. Ибо это действительно- порядок вещей.
moonspelldark
литература отображает не реальность, а взгляд одного отдельно взятого человека. субъективный. нет АБСОЛЮТНО читабельных вещей с непреложными истинами.
женщина можеть быть Госпожой мужчины и матерью воина, а не свирепой амазонкой в доспехах и на коне, понимаете? в этом суть того, что называют матриархатом, имхо.
Armelon
причем, если уж говорить о Жанне Д'арк, не уравновешенной амазонкой. С психическими отклонениями в сторону одержимости идеей на фоне детской душевной травмы. Что то похоже олицетворяет наша "горяче любимая" леди Ю... А по теме- да, мужчина- воин, защитник и ещё куча синонимов, но женщина всё равно будет стоять во главе. И тому в доказательство бесчисленные примеры истории.
moonspelldark
давайте без политики, плз.
а "бесчисленные примеры истории" - это не достоверные факты, а гипотезы, которые вряд ли достойны наследования в сегодняшней жизни...
всегда были Женщина и Мужчина. и были психо-эмоциональные связи, зависимости, если хотите. они и определяли/ют строй в каждой отдельно взятой паре. Для кого-то женщина - Прекрасная Дама, безусловная доминанта, для кого-то - партнер, для кого-то - смесь проститутки и горничной... вопрос соц.уровня, интеллекта, воспитания и массы других факторов, влияющих на развитие личности.
Mania
Что вы думаете по етому поводу уважаемые леди?

Ну вот она уже исчезла..............sad.gif
Yu-kiru
Ненавижу феминизм и китайцев.
moonspelldark
Ю, ты жжош.
Yu-kiru
Арррххххх, рыжая!!!!!!!!!! гггггг
Достало все. Все эти полемики, ни к чему не приводящие.... Женщина может править миром.... а потом - бабах! - и она беременна.... Абассацца, какой охеренны правитель, заботящийся отныне только о сових проблемах.

Кароче, цемка, в доме и за ним, мужчина, есть мужчина. Насмешили.

moonspelldark
бла-бла-бла...
тут люди спецом собираются для такой вот полемики. предложи еще форум закрыть в виду неконструктивности большинства высказываний))))
Yu-kiru
Предлагаю закрыть форум в виду неконструктивности большинства ввысказываний!

Хаха!
Armelon
2 Moonspelldark- ок, не вижу противоречий. Ибо высказываю личную точку зрения. И восприятие исторических событий тоже личное, но непоколебимое.

насколько всетаки любят люди придираться к конкретным словам. Не обращая внимания на смысл. Кому оно надо?..

насколько всетаки любят люди придираться к конкретным словам. Не обращая внимания на смысл. Кому оно надо?..
_#_Listat_#_
Зараз панує звісно патріархат загалом в суспільстві але це спадок радякського устрою. В світі не має статевих обмежень навідміну від нас...
moonspelldark
не, Лестатыч, патриархат не пост-советское наследие. Это вековой устой. максимально уравняли женщину и мужчину в советском обществе, и деление на "полы" вообще отменили, если так можно выразится... даме ручку целовать стало стыдным и смешным, а женщина с отбойным молотом - нормой...
Yu-kiru
.... Мунспэл.... а не дай бог это приснится? Ты ж понмиаешь, что это может херово закончиться? ггггггггггггггггггггг
_#_Listat_#_
А-а, ну так, ти правий. Я щось загнавсяsad.gif
Yu-kiru
Я про бабу с молотом. У вас тут еще не все предметы коммунистического искуства из парков и со стен поубирали.... я стараюсь глаза отводить, но видение бабы с чем то стоит перед глазами каждый раз, как напонимают о коммунизме, я не могу избавиться от этого наваждения.... это ужасно, только славяно-кубино-китайские мозги могли так поиздеваться сами над собой.....
Sez
Ацтой. "Все люди равны" © and so on and so forth...
Дайош демакратию и равные права!
Armelon
2 Ева. Вековой устой? Возможно. Но сложившийся ли самостоятельно как единственно способный к существованию, или же навязанный? Ибо мужское начало более агрессивно чем женское. Не захватническим способом ли этот устой укоренился в нашем мире?.. Известны племена, где матриархат процветает из покон веков и на их примере можно видеть развитие и процветание в кровавой вариации... ИМХО.
moonspelldark
Ю, тебе приснится, щас... разве что в стиле Бенни Бенасси... wink.gif

Лестат, все оке, не нервничай. Никто не подерётся))

Армелон... это сформировалось тогда, когда женщина-самка была привязана к условно говоря "дому" по причине детенышей, которых надо было защищать, опекать, и т.п. Мужчина же исполнял роль добытчика, соответственно, женщина со всем своим выводком зависела напрямую от мужчины. К тому же, мужчина, кроме охоты, не имел обязанностей, потому свободное время проводил в компании себе подобных и, наконец, придумал политику...)))
/только не воспринимайте как научный трактат, плиз/
Armelon
сударыня. Я создал эту тему, вы, по всей видимости, разделяете мои взгляды, а получается что мы спорим друг с другом. Вам нет нужды объяснять мне явное. Я подпишусь под каждым вашим словом... Вам не со мной нужно дискутировать.
moonspelldark
Я имею привычку высказывать все мысли с обоснованием. Только и всего.)
Ничего личного.
Armelon
понятно.. а по другому и никак..
*2Drake
Изрядно начитался о равных правах и демократическом подходе.

Друзья мои, а вы не задумывались, что равные права подразумевают, соответственно, равные обязанности? Женщины - айда служить в армию!

Почему многие женщины так негативно относятся к "ущемлению" своих прав? Умный мужчина никогда не станет считать женщину "низшим существом" или чем-то вроде того, просто есть вещи, которые женщине совершенно незачем делать, для этого есть мужчины.

Если знаете историю - мужчины и женщины, в общем-то, властвовали наравне... Женщины чаще неявно, но решений судьбоносных для мира ими принято ничуть не меньше, не меньше же сделано и ошибок. Неравноправие только кажущееся, женщины всегда, на мой взгляд, занимали гораздо более выигрышное положение.

А вот ответственность за свои ошибки всегда несли меньшую.
Sez
*2Drake

"Друзья мои, а вы не задумывались, что равные права подразумевают, соответственно, равные обязанности? Женщины - айда служить в армию!"
Нормальная армия должна быть профессиональной, и вот там как раз женщины должны ИМЕТЬ ПРАВО служить. В Израиле вон служат - и ничего, планета не сошла с орбиты...

"А вот ответственность за свои ошибки всегда несли меньшую."
А можно обосновать этот тезис? Как-то, например, две Марии сразу на ум приходят - Шотландская и Антуанетта... Про Жанну Д"Арк вообще молчу... Вобщем, с женщинами тоже никто особо не церимонился, а то, что количественно властных женщин замордовали меньше, так это всё оттого-же, что их меньше было при власти... А вот если взять в процентном отношении, то, думаю, мы можем сильно удивиться...
*2Drake
2 Sez - обосновать? Проще простого. Я не имел в виду королев и прочих лиц женского полу принимавших решения у всех на виду. Сколько женщин правили "за спиной" у супруга? А фаворитки, их желания, подчас бывшие едва ли не законом для правящих мужчин?

Что же до армии, то я говорил о нашей, где есть понятие воинской повинности, а не о израильской или американской. К слову, ни та ни другая не имеет права называться армией. Прекрасно вооружены - умения - 0.
Armelon
всё то вы говорите правильно. Да не в тему немного. уважая ваши мнения по поднятым вами вопросам, хотел слышать отношение именно к матриархальному строю. А то о чем вы говорите понятно и такъ
Mania
ну все!!!!!!!!!! я отхожу от обсуждения етой темы, ибо сей разговор становится исключительно мужской темой (патриархат)
+++Ночь+++
я категорически против матриархата!!!!!!!(громко так)........я думаю нужно позволить мужчинам чувствовать себя главнее....всетаки они физически способны сделать гораздо больше................да и потом я бы не хотела брать на себя слишком многое....быть главнее......девачки созданны что бы нести прекрасное.....быть милыми такими.....и все такое.........мне кажется деффушки должны сделать все возможное что бы мужчины чувствовали себя главнее.......при этом совершенно не обязательно самой девушке думать подобно.........
Mania
ладно тут я с НОЧЬю согласна. Вобще я не люблю брать на себя никакую ответственость!!!!!!!
Armelon
да. В поддержку Moonspelldark, тут, как говорится каждому своё. Одно знаю, если взгляды партнеров совпадают, в частности и по данной теме, то союз будет долгим и успешным. Ну а если нет, то и пытаться что либо осмыслить не стоит.

2 Ева. Ваше отношение к поднятой теме понятно. И в масштабе семьи, как отдельной ячейки общества, вы высказали свои мысли. А вот вопрос напрашивается- это лишь мысли, выводы, взгляды. Или же вы имели опыт подобных взаимоотношений между мужчиной и женщиной , опять же в масштабе семьи?
Sez
*2Drake

"Сколько женщин правили "за спиной" у супруга? А фаворитки, их желания, подчас бывшие едва ли не законом для правящих мужчин?"
Сколько? Какие фаворитки и во что выливались их желания?

"Что же до армии, то я говорил о нашей, где есть понятие воинской повинности"
Если верить заявлениям правительства, то к 2010-2012 году получим профессиональную армию. Дай Бог, чтоб к тому же времени получили и полное равенство полов во всём...

"а не о израильской или американской. К слову, ни та ни другая не имеет права называться армией. Прекрасно вооружены - умения - 0."
К слову, во всех арабо-израисльских войнах победили евреи. Что, получается, шапками закидали или как? К слову, вооружение у арабов было не хуже - скока египтяне и сирийцы советских танков и самолётов угробили! Про американцев я вообще молчу - при столкновении регулярных армий против американской ни одна не устоит, хотя бы из-за того же вооружения... А нормальных партизан ещё никто никогда не побеждал, да и не армейское это дело с партизанами и террористами разбираться...

Ночь

"я думаю нужно позволить мужчинам чувствовать себя главнее....всетаки они физически способны сделать гораздо больше."
Женщины выносливее - научный факт. Так что, заставлять их мешки тягать и поля обрабатывать?
+++Ночь+++
нет....как раз наоборот.......да и не так уж женщины выносливее......я бы не сказала так........женщина должна оставаться женщиной...а мужчина - мужчиной..........так было всегда...в полледнее время девушки начали все больше это забывать...мне кажется (я конечно не могу знать точно ведь я не мужчина)мужчинам больше нравится быть сильными.....самыми...самыми во всем..........и я думаю мудрые женщины должны позволять им быть таковыми.....и более того делать все что бы они это постоянно осознавали......просто я сужу лично по себе...и это только мое мнение.......я бы не была против быть слабее......слабость-не всегда глупость...скорее наоборот(в некоторых случаях)
мне кажется только истинно глупая женщина будет стремиться к внешней власти..........."мужчина голова...но женщина шея....куда она повернет туда голова и смотрит"вообщем это частично верное высказывание.....я думаю мудрая женщина не станет показывать своей силы.............нет!Я НЕ ГОВОРЮ О ХИТРОСТИ...В ЛЮБВИ она КАК МНЕ КАЖЕТСЯ(ЭТО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ)не должна присутствовать......просто иногда нужно уступать ...что бы была гармония........естественно не всегда.........но уступая в некоторых ситуацыях мы показываем гораздо больший ум нежени глупость....
moonspelldark
Тут я.
Не думаю, что моя личная жизнь должна выноситься на обсуждение, достаточно вполне высказанного мною мнения.
Женщина, мужчина...- правит тот, кто сильнее. В каждой паре все по-своему. Я за силу и разум, кто-то за слабость и поддавки, чья позиция правильна? И та и другая, дорогие мои, нет неправых, есть разочарованные...

2 раза потому что глюк.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2019 Ukrainian Gothic Portal