Warning: Use of undefined constant IPBVERSION - assumed 'IPBVERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPB_LONG_VERSION - assumed 'IPB_LONG_VERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPB_THIS_SCRIPT - assumed 'IPB_THIS_SCRIPT' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 841

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant IPB_ACP_DIRECTORY - assumed 'IPB_ACP_DIRECTORY' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 423

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant LEGACY_MODE - assumed 'LEGACY_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/classes/class_display.php on line 978
Ukrainian Gothic Forum > Otto Dix
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Otto Dix
Ukrainian Gothic Forum > MAIN FORUMS [основные форумы] > GOTHIC & DARK MUSIC: opinions, discussions, news, reviews, etc.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Anubis
QUOTE (+БеС+ @ 19.04.2008, 0:56) *
Кстати, читал анкету Мери Слипа, в которой он говорит, что самая неудачная их песня - "Птицы".... интересно, откуда такая самокритика к этому произведению unsure.gif

Может изза того что "Птицы" выпадают из электронного звучания групы.
X666
QUOTE (Anubis @ 19.04.2008, 20:02) *
Может изза того что "Птицы" выпадают из электронного звучания групы.

Электронное звучание Otto Dix слишком примитивное и плохосведенное, что бы вообще что-то в нем исключать. smile.gif

Насчет "Птицы" - больше походит на хэви-метальную трэш-поделку выдающую, в итоге, в Otto Dix представителей рок-н-ролла. Звук готических гитар в данном сонге - 0.0%.
DJ_Quake
2 X666
опять за своё! ну в который же раз можно напоминать, что критика тем отличается от ворчания, что должна быть обоснована. Сколько можно ворчать об одноми том же? вот например,
Цитата
Электронное звучание Otto Dix слишком примитивное и плохосведенное, что бы вообще что-то в нем исключать.


после слов "слишком примитивное и плохосведенное" следует писать волшебные слова "потому что", и дальше перечислить причины, привести примеры. Вот тогда будет о чём говорить.
X666
QUOTE (DJ_Quake @ 21.04.2008, 23:21) *
следует писать "потому что

Потому что "потому что" уже были тут написаны, подпункты выделены жирным, но, видимо, для кого-то это так и не дошло (что не удивительно - о поклонниках и фанатах OD там тоже упоминается). smile.gif
DJ_Quake
Пардон, но то не есть объяснение. То есть вода. Вода, которую студенты льют на экзаменах, когда не знают, что сказать. Что поменяется в тех пассажах, если Отто дикс поменять на какую-нибудь другую? Мало что. поэтому и последовали ответы вроде http://gothic.com.ua/ukrrus/forum/index.ph...st&p=231386

следует говорить конкретно, например, на такой то минуте в такой-то песне плохое сведение. На такой-то минуте примитивная такая-то гармония. А вот, как другой коллектив решает сходную музыкальную задачу: на такой-то минуте звучит то-то. и так далее. Тогда это будет убедительно. Я не защищаю группу, просто указываю, что критика должна быть более конкретной, и с меньшим процентным содержанием личного даркхолловского сленга вроде "птичьий вокал", "псевдоготика" и.т.п.
X666
QUOTE (DJ_Quake @ 22.04.2008, 14:24) *
студенты льют на экзаменах...
...следует говорить конкретно, например, на такой то минуте в такой-то песне плохое сведение. На такой-то минуте примитивная такая-то гармония.

Otto Dix и есть студенческая поделка от очередных витасов турнутых с "фабрики звезд".
Поминутно же обсуждать творчество - слишком много чести уделять зеленым юнцам-студентам, тем более я не их продюсер и секреты готики не хочу выдавать кому попало - пусть лучше пляшут-поют как есть, впрочем, как и вы. smile.gif
DJ_Quake
2 X666
что за наезды? Для наездов у нас с тобой есть специальные темы, помеченные словом HOLYWAR, если их недостаточно - сделаем больше таких тем. Ещё раз в нейтральных темах (типа этой) увижу переход на личности, или откровенно пренебрежительное отношение к любому из пользователей, которое унижает кого бы то ни было, буду пересматривать своё отношение к твоему пребыванию на форуме.
X666
Это не "наезды", а мнение, возникшее от недовольства, как группой, так и отдельно взятым музыкантом.

В этой теме выражаем недовольство группой. Недовольство другими личностями тут явный оффтоп, и если так хочется, то можно создать отдельную тему, где Чёрная Ведьма будет выражать недовольство по поводу музыканта DJ_Quake.
©moderator DJ_Quake


Esmeralda88
У них когда-то был гитарист, и с гитаристом были какие-то терки, после чего он успешно уел. Наверно, из-за этого и с Птицами такое впечатление
DJ_Quake
2 X666
Неконструктивная критика без детального разбора любой группы и коллектива есть не критика, а вкусовщина, а именно, навязывание своего музыкального вкуса окружающим, с последующим утверждением о том, что только такой вкус является истинным, т.е., всё, что не нравится мне - это дурной вкус и не музыка.
Поэтому, чтобы придать вес своим аргументам в критике группы, прошу всё же аргументировать свою точку зрения НА ОБЩЕПРИНЯТОМ языке, без "стучалок", "птичьих вокалов", и.т.д. Иначе это всё выглядит просто как очередная попытка самоутверждения. начнём с малого.

1) чем не нравится стилистика мелодии и используемые гармонические построения? без привязки к тембру , оранжировке и текстам?
+БеС+

Мне, например, никто не навяжет свое мнение об Отто Дикс.
В их музыке я вижу свой духовный мир...
Михаэль и Слип вложили в свою музыку душу, эмоции, впечатления, терзания и боль... Их музыка - отражение их мировозрения...

А для тех, кто не понимает, Шарль Бодлер написал такие строки:

"Поэт, вот образ твой! Ты также без усилья
Летаешь в облаках, средь молний и громов,
Но исполинские тебе мешают крылья
Внизу ходить, в толпе, средь шиканья глупцов."
X666
QUOTE (+БеС+ @ 25.04.2008, 20:16) *
А для тех, кто не понимает, Шарль Бодлер написал такие строки:
"Поэт, вот образ твой! Ты также без усилья
Летаешь в облаках, средь молний и громов"

Кто такой Бодлер? капризный богатый интриган, страдающий от ничегонеделания? smile.gif
Речь не о поэтах, а о музыкантах с их убогой музыкально-вокальной формой.

Поэты пусть летают, где хотят, главное, что бы в музыку не лезли ради своего дополнительного приработка на выпивку.
+БеС+
Музыкантов с "убогой музыкально-вокальной формой" в этой теме тоже не обсуждают... У вас нет веских причин для такой критики. А ваше недовольство группой связано лишь с личными интересами.

P.S.: Бодлер никогда не был "капризным богатым интриганом". И вообще, что за манера выражаться?
X666
Личные интересы тут у меня одни - готика, в понятие, которое не входят доморощенные студенческие поделки. smile.gif
+БеС+
"Студенческая поделка"???
Как по мне - довольно профессиональный коллектив с неповторимым вокалистом.
Night Raven
Некоторое время назад заслушивался музыкой г. Слипа и вокалом Драу. Очень талантливые ребята у которых большой будущее на готической сцене. Одна из немногих отечественных darkwave групп за которую можно гордиться, лучше их только Necro Stellar.
Любимый альбом: "Город", на втором месте - "Эго" (переиздание).
Любимые песни: Антихрист, Пыль, Покаяние, Город и Земля.
DJ_Quake
Пару дней назад таки послушал последний альбом... всё оказалось хуже, чем мне показалось сначала, что-то исчезло из музыки, такое впечатление, что коллектив всё что мог, высказал в первых двух альбомах, а этот - как бы по инерции. Дело даже не в утяжелении. Очень жаль... буду ждать очередной альбом.
Esmeralda88
+ 1 к последнему посту
X666
QUOTE (+БеС+ @ 29.04.2008, 0:28) *
"Студенческая поделка"???
Как по мне - довольно профессиональный коллектив с неповторимым вокалистом.

Именно студенческая поделка, почему - все по пунктам давно описано: http://gothic.com.ua/ukrrus/forum/index.ph...st&p=231296
"неповторимый вокал" - ущербный вокал (недовокал) с урезанным динамическим диапазоном частот, место такому вокалу - где-нибудь в шутилке-опперетте, если, правда, вокалиста не турнет режиссер. smile.gif

p.s. пить меньше нужно.
+БеС+
На счет альбома Атомная Зима - я вполне им доволен. Не лучший их альбом, но зато есть довольно привлекательные трэки - Разума Сон, Вальс, Жертвы Искусства, Черно-белое, Гленофобия...
Felis
Цитата(+БеС+ @ 2.05.2008, 0:58) *
На счет альбома Атомная Зима - я вполне им доволен. Не лучший их альбом, но зато есть довольно привлекательные трэки - Разума Сон, Вальс, Жертвы Искусства, Черно-белое, Гленофобия...

тож Гленофобия нравится))
Esmeralda88
Кстати, сейчас ОД катаются уже в новом амплуа и с обновлённым составом: 3-й участник коллектива - скрипач Петр Воронов.
X666
QUOTE (Esmeralda88 @ 5.05.2008, 12:46) *
Кстати, сейчас ОД катаются уже в новом амплуа и с обновлённым составом: 3-й участник коллектива - скрипач Петр Воронов.

Хорошее пародийное амплуа, с нетерпением ждем дальше новостей петросяновщины.
DJ_Quake
2 X666
Да, только наш человек может быть истинным героем боянистого анекдота:

- Ну и херово же поёт Иглесиас.
- Почёму?
- Да сосед вчера по телефону напел....
X666
QUOTE (DJ_Quake @ 5.05.2008, 16:24) *
2 X666
Да, только наш человек может быть истинным героем боянистого анекдота:
- Ну и херово же поёт Иглесиас.
- Почёму?
- Да сосед вчера по телефону напел....

Мне все это напоминает
QUOTE (X666 @ 2.04.2008, 20:06) *
QUOTE (DJ_Quake @ 20.3.2008, 15:53) *
я могу не толко распознать... а и спеть
тогда песня DJ в тему: "А я еще и петь умею! Щаз спою!" 1,8 мб

Бгигиги, помимо "петь", любители еще любят и анекдоты - продукт тупизма и светлого задора.
Esmeralda88
Ведьма, ну без тебя бы все темы реально загнулись
DJ_Quake
вырванные из контекста фразы иногда выглядят забавно. можно ещё и отдельные слова вырывать и из них что-то составлять smile.gif а можно и отдельные буквы, и из них предложения складывать.
В данном случае анекдот был приведён как иллюстрация методов ЧВ описывания альбомов - типа не слушала, но говно.
X666
В данном случае песня DJ "А я еще и петь умею! Щаз спою!" была приведена как демонстрация амбиции и спеси "я", типа "знаю-умею-могу", в де-факто которой оказывается все та же студенческая клоунада DJ.
DJ_Quake
И каким боком Отто Дикс связаны с диджеями?
я привёл анекдот, как ответ на пост http://gothic.com.ua/ukrrus/forum/index.ph...st&p=264661
ибо судить негативно о появлении в составе группы нового участника, не слышавши , что у них получается из этого, по меньшей мере некорректно.
Felis
2 X666
молодец! хорошо)) отличный из тебя провокатор! и главное, что все ведутся smile.gif


а по теме - я на Отто вторую неделю сижу. и мне нравится. и даже очень.
X666
QUOTE (DJ_Quake @ 7.05.2008, 12:24) *
я привёл анекдот

Анекдот "про певуна в телефон" разумеется, при песне DJ_Quake ("А я еще и петь умею! Щаз спою!") - в дальнейшем его развитии.
Насчет всего остального - все очень даже позитивно или фраза "с нетерпением ждем дальше новостей" не есть позитив в ожидании эволюции?
В следующем амплуа OD я бы еще уволила нынешнего вокалиста и аудиорежиссера за профнепригодность (аудиорежиссера в первую очередь, перед этим порекомендовав ему идти работать в псевдо-дарк музыку типа EBM).

to Felis
Неа, я обычный потребитель готики и меланхолии. smile.gif
Esmeralda88
Я оенб рада, что ты не их продюСССОООРРР
X666
QUOTE (Esmeralda88 @ 7.05.2008, 16:22) *
Я оенб рада, что ты не их продюСССОООРРР

Да ладно, у них "сам себе режиссер", кооперативчик такой.
Еще немного шалуна Драу, из архива:

William van Warg
Цитата(Esmeralda88 @ 6.05.2008, 16:00) *
Ведьма, ну без тебя бы все темы реально загнулись


Это да)) Кто б еще флуди и заставлял флудить других))

2 Квейк:

Чувак, серьезно, забей, с ней спорить как ссать в окно... как бы можно, но нахрена?))
TIRED
Полностью поддерживаю слова William van Warg. Чистая правда (да еще и с юмором).
+БеС+
Цитата(Esmeralda88 @ 6.05.2008, 16:00) *
Ведьма, ну без тебя бы все темы реально загнулись

Темы б не "загнулись", а вот неадекватной критики стало бы явно меньше....
X666
QUOTE (+БеС+ @ 8.05.2008, 22:59) *
неадекватной критики

Это аффект неадекватности. smile.gif В противном случае лично вам нужно оспорить нижележащее по пунктам.

Otto Dix "Город"
Еще один продукт, жертва FAQов о готической депрессии и некой боли, от фанатов готики вдохновленных неправильными идеями различных найтвишов, индастриала, фетиша и алкоголя, с недоосмысленной акустической моделью "dark &gothic".

Вокал и музыка
Перенятый от пауэра неприятный высокий тонкий вокал... если такой тенор и имеет право существовать на темной сцене, то лишь частично в подпевке (в хоре) и на заднем плане. Вокал "dark &gothic" сцены должен быть либо глубоким насыщенным низким, либо жестким и холодным, но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким" (последнее относится к синтепопу, который часто примешивают к темной сцене).
Басуха по отношению к другим сэмплам несколько высоко задрана, все остальное однако убрано далеко на задний план и видимо потому, что сама музыка примитивная, если не сказать что ее там вообще НЕТ.

Лирика
Тексты некоторых песенок, особенно "Расщеплённый Разум" &"Семантика" очень противно слушать. Если где-то и прослушиваются должные мысли, то примитивная серая и желеобразная музыка с высоким пищащим вокалом опять все сводит "на нет" (вкупе с меланхоличной тяжелой музыкой такой высокий вокал "под Витаса" на тонком психоакустическом восприятии вызывает одно неприятное раздражение, так как это дисгармония, каша. Где же вы, люди, твердящие об некой "эстетике"?).

Контент и поклонники
Нет, это не дарквейв, это такой сырой депрессивный индастриал, написанный скорее всего во время пития пива (etc: "Кокаин, героин и водка"), в раздумьях "какой же я нещастный-принещастный, сижу и пью пиво в Хабаровске в драном свитере, курю траву, а кто-то там, на Гавайях, лежит под пальмой на белом тонком песочке, юзает инет через мобайл и смотрит как пятиметровые волны накатывают одна на другую". Контент Otto Dix "Город" скорее всего нравится людям с таким сознанием.

Послесловие
Воспевая мрачный Дарк, музыка своей гармоничной яркостью и эмоцией сэмплов (мрачных, меланхоличных, энергичных) вкупе с холодным низким вокалом должна подпитывать слушателя энергией, а не вызывать у него отвращение, какое бывает от переваренного свиного студня.
Недослушанный Otto Dix "Город" c моей даркотеки отправился прямехонько в ведро. Увы.
Еще аналогичное этой группе есть "готические" NeNasty с нездоровым женским вокалом ("вокруг пустота и окружает темнота, мне больно, я хочу тебя, но где же ты? не видишь?! что мне больно?! "ах, галава болит, тело мне твердит" и т.п. школьный эмо-эго-контент) + Forgive-Me-Not.

P.S. А это фоточка на закуску, в качестве бонуса.
Esmeralda88
Не понимаю, при чем к городу найтвиш и алкоголь, ну просто так, к словечку пришлось.
Про ненасти повторяешься пятый раз
А фото Марины - боянистый боян, ничего не похоже
X666
QUOTE (Esmeralda88 @ 9.05.2008, 11:03) *
Не понимаю, при чем к городу найтвиш и алкоголь, ну просто так, к словечку пришлось.

При общем муз. котле, где они находятся, например с той же Малинконией вместе взятые.
Алкоголь и все союзное остальное - при OD)
PsychoMagnet
интересно,будет ли когда-то разрешен спор по-поводу Драу=Марина.
глупо как-то считать его девушкой,если он сам это отрицает))
DJ_Quake

Цитата(X666 @ 7.05.2008, 13:55) *

о, мне уже и авторство этого "шедевра" приписали? Ну-ну!


Otto Dix "Город"
Цитата
Еще один продукт, жертва FAQов о готической депрессии и некой боли

в каком месте там связь с факами о боли?

Цитата
, от фанатов готики вдохновленных неправильными идеями различных найтвишов

кто же ты такая есть, чтобы судить о том, что правильно, а что - нет?

Цитата
, индастриала, фетиша и алкоголя,

это намёк на слова "и водка" из песни "Немец"? но это из другого альбома "Эго". Иной связи с алкоголем не видно.
На параноиде так и не был дан ответ о том, что такое алко-треш.

Цитата
с недоосмысленной акустической моделью "dark &gothic".

в каком месте недоосмысленной? В чём это проявляется?

Цитата
Вокал и музыка
Перенятый от пауэра неприятный высокий тонкий вокал...

Здрасте! Общего с павером практически ничего нет: в павере - голос вибрато, здесь - без вибрато. В павере голосовые связки пережаты, здесь же расслаблены, пение на второй гармонике(фальцет), либо на основном тоне. Интонирование в павере агрессивно-энергичное, здесь - спокойно-умиротворённое, акцентирование: в павере в конце музыкальной фразы на каком-то слоге очень долго распевается нота, у ОД такого нет и подавно. Список отличий можно продолжать.

Цитата
если такой тенор и имеет право существовать на темной сцене,

тёмная сцена не вертится вокруг автора сих строк, чтобы автор задавал тон и говорил о том, какой сцена должна быть, а какой - нет, поэтому это вкусовщина и субъективизм и к делу не относится.

Цитата
то лишь частично в подпевке (в хоре) и на заднем плане.

ну хоть что-то!
DJ_Quake
Цитата
Вокал "dark &gothic" сцены должен быть либо глубоким насыщенным низким, либо жестким и холодным,

Кто сказал и ввёл такие ограничения?

Цитата
но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким" (последнее относится к синтепопу, который часто примешивают к темной сцене).

вокал ОД не пищащий(он глубокий, модулируемый ротовой полостью на "О", на никак не на "А", или , тем более паверовский "И").
Он не сладенький, как And One. + тут не применяется вокодерный эффект, как в синтипопе.

Цитата
Басуха по отношению к другим сэмплам несколько высоко задрана
,
она там оченрь эпизодически, и просто расставляет акценты, её роль - просто поддерживание ритма, но никак не мелодика, поэтому всё остальное , где есть мелодика уж никак не может заглушить, по определению.

Цитата
все остальное однако убрано далеко на задний план и видимо потому, что сама музыка примитивная, если не сказать что ее там вообще НЕТ.

Вопрос очень спорный. Примитивность музыки можно оценивать лишь в сравнении. И критерий примитивности - вещь непростая. И заслуживает отдельной темы. если кратко, то обычно под этим имеют в виду количество используемых гаромонических оборотов, и.т.д. Если сравнивать с многими другими слушаемыми готами коллективами, не видно тут примитивизма.

Цитата
Лирика
Тексты некоторых песенок, особенно "Расщеплённый Разум" &"Семантика" очень противно слушать.

Вкусовщина.
Цитата
Если где-то и прослушиваются должные мысли, то примитивная серая и желеобразная музыка с высоким пищащим вокалом опять все сводит "на нет" (вкупе с меланхоличной тяжелой музыкой такой высокий вокал "под Витаса" на тонком психоакустическом восприятии вызывает одно неприятное раздражение, так как это дисгармония, каша. Где же вы, люди, твердящие об некой "эстетике"?).

Тоже вкусовщина. насчёт примитивная, и.т.д. уже выще разбиралось.

DJ_Quake
Цитата
Контент и поклонники
Нет, это не дарквейв, это такой сырой депрессивный индастриал, написанный скорее всего во время пития пива

и по каким таким признакам "это не дарквейв, это такой сырой депрессивный индастриал"? про питие пива - домыслы. И к делу не относится.
Цитата
(etc: "Кокаин, героин и водка"), в раздумьях "какой же я нещастный-принещастный, сижу и пью пиво в Хабаровске в драном свитере, курю траву, а кто-то там, на Гавайях, лежит под пальмой на белом тонком песочке, юзает инет через мобайл и смотрит как пятиметровые волны накатывают одна на другую".

Тоже домыслы? где в такстах про Гаваи , или что-то подобное?
Цитата
Контент Otto Dix "Город" скорее всего нравится людям с таким сознанием.

сознанием алкоголика? Ибо такие мысли обычно в голове у спивающегося алкоголика.

Цитата
Послесловие
Воспевая мрачный Дарк, музыка своей гармоничной яркостью и эмоцией сэмплов (мрачных, меланхоличных, энергичных) вкупе с холодным низким вокалом должна подпитывать слушателя энергией, а не вызывать у него отвращение, какое бывает от переваренного свиного студня.

Вкусовщина и субъективизм.

Цитата
Недослушанный Otto Dix "Город" c моей даркотеки отправился прямехонько в ведро. Увы.
Еще аналогичное этой группе есть "готические" NeNasty с нездоровым женским вокалом ("вокруг пустота и окружает темнота, мне больно, я хочу тебя, но где же ты? не видишь?! что мне больно?! "ах, галава болит, тело мне твердит" и т.п. школьный эмо-эго-контент) + Forgive-Me-Not.

P.S. А это фоточка на закуску, в качестве бонуса.

Это уже было и раньше.

ПС: что-то мне уже надоело спорить об одном и том же, невозможно спорить с человеком, который свой вкус ставит во главе всего, навязывая лишь его, как истинный и правильный, и "кто не с нами, тот против нас", если же кто-то очень долго с этим не соглашается, то на него начинается сразу же клоунада, и данная личность постоянно подкалывается и высмеивается разными способами, ибо других аргументов уже не остаётся, кроме как грубых подколов в стиле "а я ещё петь умею".

X666
DJ_Quake
Вопрос не вам задавался.
Насчет вашего "я могу не толко распознать... а и спеть" - давайте в другой раз, лично мне уже надоела шнитковщина с ее музыкально-техническим абсурдом и псевдо-художественными ценностями. smile.gif
*2Drake
Quake, восхищаюсь твоим долготерпением O_o. Ты не думал о карьере миссионера ? biggrin.gif А вышеотписавшийся пациент совершенно неизлечим, там самомнение помноженное на полное незнание чего-либо, и возведенное в степень неумения признавать свою неправоту. 0, в общем. Не трать нервы smile.gif
X666
QUOTE (DJ_Quake @ 9.05.2008, 16:29) *
кто же ты такая есть, чтобы судить о том, что правильно, а что - нет?
На параноиде так и не был дан ответ о том, что такое алко-треш.

"Алко-треш" - это то, что тут у вас отписано на пять метров, путем путанья названия порталов и коверкания изначального названия муз. стиля. smile.gif

QUOTE (DJ_Quake @ 9.05.2008, 16:29) *
Общего с павером практически ничего нет: в павере - голос вибрато, здесь - без вибрато. В павере голосовые связки пережаты, здесь же расслаблены, пение на второй гармонике(фальцет), либо на основном тоне. Интонирование в павере агрессивно-энергичное, здесь - спокойно-умиротворённое, акцентирование: в павере в конце музыкальной фразы на каком-то слоге очень долго распевается нота, у ОД такого нет и подавно.

"Вибрато" - это всего лишь техническая надстройка, основная характеристика - интонационный тенор, у ОД такого нет и подавно – там вообще ничего нет, как в урезанной версии упомянутого тенор вокала, как по характеристикам, так и воспроизводимому диапазону - этакий тенор-скелет для понтов обозванный контр-тенором.

QUOTE (DJ_Quake @ 9.05.2008, 16:29) *
QUOTE (X666 @ 9.05.2008, 16:29) *
Если где-то и прослушиваются должные мысли, то примитивная серая и желеобразная музыка с высоким пищащим вокалом опять все сводит "на нет" (вкупе с меланхоличной тяжелой музыкой такой высокий вокал "под Витаса" на тонком психоакустическом восприятии вызывает одно неприятное раздражение, так как это дисгармония, каша. Где же вы, люди, твердящие об некой "эстетике"?).

Тоже вкусовщина

Увы, не вкусовщина, а психоакустический диссонанс. smile.gif

QUOTE (DJ_Quake @ 9.05.2008, 16:29) *
вкусовщина и субъективизм и к делу не относится...
про питие пива - домыслы. И к делу не относится...

Что-то все у вас к делу не относится, ну да и ладно, "алко-треш" видимо и есть следствие амбициозности, где в итоге вместо музыки получаются музыкальные комиксы.)
+БеС+
Ниже написанное не является "средством" для унижения чьих-либо взглядов на творчество данной группы, а есть сравнение моих взглядов со взглядами Х666

Цитата
Это аффект неадекватности. В противном случае лично вам нужно оспорить нижележащее по пунктам.

Otto Dix "Город"
Еще один продукт, жертва FAQов о готической депрессии и некой боли, от фанатов готики вдохновленных неправильными идеями различных найтвишов, индастриала, фетиша и алкоголя, с недоосмысленной акустической моделью "dark &gothic".


На счет "готической дипрессии и некой боли" - каждый индивид обладает особым мироощущением и душевная боль, дипрессии связаны лишь только с его субьективными взглядами (внутринний мир) на обьективное (внешний мир).
"...вдохновленных неправильными идеями различных найтвишов, индастриала, фетиша и алкоголя..." - о каких неправильных идеях вообще идет речь? (+1 к неадекватности) Фетиш эстетика может быть многим непонятна, но ее идеи - это часть мировозрения фетишистов. Нужно толерантно относиться ко взглядам других. Идеи индастриала? - Индастриал давно покорил сердца многих готов и является неотьемлемой частью культуры.
А на счет алкоголя - не нам судить о пристрастиях членов группы к подобным вещам. Я не вижу влияния алкоголя на творчество группы - у них эстетически красивое творчество, о чем и пойдет речь ниже.
"...с недоосмысленной акустической моделью "dark &gothic."" - довольно полноценная музыка с глубокой смысловой нагрузкой и мистической атмосферой. Не знаю, как там на счет Dark&Gothic, а я в Отто слышу качественный Dark Wave.

Цитата
Вокал и музыка
Перенятый от пауэра неприятный высокий тонкий вокал... если такой тенор и имеет право существовать на темной сцене, то лишь частично в подпевке (в хоре) и на заднем плане. Вокал "dark &gothic" сцены должен быть либо глубоким насыщенным низким, либо жестким и холодным, но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким" (последнее относится к синтепопу, который часто примешивают к темной сцене).
Басуха по отношению к другим сэмплам несколько высоко задрана, все остальное однако убрано далеко на задний план и видимо потому, что сама музыка примитивная, если не сказать что ее там вообще НЕТ.


"Перенятый от пауэра неприятный высокий тонкий вокал" - у каждого человека свои голосовые возможности. Неправильно говорить о взаимствовании вокала из пауэра, так как каждая группа стараеться выделиться на сцене своей уникальностью. А на счет "неприятный" - +2 к неадекватности, так как это лично ваше мнение. Многим нравится голос Драу.
"...Вокал "dark &gothic" сцены должен быть либо глубоким насыщенным низким, либо жестким и холодным, но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким" (последнее относится к синтепопу, который часто примешивают к темной сцене)..." - кто-то поставил ограничение на то, какой у готик-групп должен быть вокал? Вокал Драу создает неповторимую атмосферу грусти, холодного спокойствия...
"но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким"" - с эстетической точки зрения вокал Драу прекрасен.

"Басуха по отношению к другим сэмплам несколько высоко задрана, все остальное однако убрано далеко на задний план и видимо потому, что сама музыка примитивная, если не сказать что ее там вообще НЕТ." - к статье "музыка без музыки" можно корректно отнести только амбиент, так как музыка построена на шумах(+3 к неадекватности). А у данной группы довольно мелодичная электронная музыка.

Цитата
Лирика
Тексты некоторых песенок, особенно "Расщеплённый Разум" &"Семантика" очень противно слушать. Если где-то и прослушиваются должные мысли, то примитивная серая и желеобразная музыка с высоким пищащим вокалом опять все сводит "на нет" (вкупе с меланхоличной тяжелой музыкой такой высокий вокал "под Витаса" на тонком психоакустическом восприятии вызывает одно неприятное раздражение, так как это дисгармония, каша. Где же вы, люди, твердящие об некой "эстетике"?).


"Тексты некоторых песенок, особенно "Расщеплённый Разум" &"Семантика" очень противно слушать" - я не вижу в этих песнях никакого отвращения.(противно-не слушай - +4 к неадекватности).
А в песне Семантика вообще есть очень красивые слова -

Скрыты словами все наши слабости
От величайшего до самой малости.
Как нам удобно, слова выбираем
И часто зло добром называем.

"с высоким пищащим вокалом опять все сводит "на нет"" - высокий вокал - одна из "изюминок" группы.
"вызывает одно неприятное раздражение, так как это дисгармония, каша" - в музыке Отто Дикс много красивых партии клавишных, что украшает музыку, придая ей меланхоличности и грусти. Различные звуковые эффекты придают мистическую мрачность...

Цитата
Контент и поклонники
Нет, это не дарквейв, это такой сырой депрессивный индастриал, написанный скорее всего во время пития пива (etc: "Кокаин, героин и водка"), в раздумьях "какой же я нещастный-принещастный, сижу и пью пиво в Хабаровске в драном свитере, курю траву, а кто-то там, на Гавайях, лежит под пальмой на белом тонком песочке, юзает инет через мобайл и смотрит как пятиметровые волны накатывают одна на другую". Контент Otto Dix "Город" скорее всего нравится людям с таким сознанием.


(+5 к недекватности за всю цитату). Во-первых - Любимый Немец относится к альбому Эго.
Мои взгляды на этот трэк: В песне раскрыта тема суицида в меланхолично-мрачно-депрессивном настроении. Слова "кокаин, героин и водка" придают некую обреченность - безразличие на жизнь, неминуемый путь к смерти (передозировки).
"я дарю тебе букеты алых роз из моего запястья" - вскрытые вены, кровь смешивается с горячей водой... У меня особые взгляды на эстетику и поэтому я вижу прекрасное в этой картине.
А слова о драных свитерах, траве, пиве - это еще один признак неадекватности, не имеещий никакого отношения к творчеству группы.

Цитата
Послесловие
Воспевая мрачный Дарк, музыка своей гармоничной яркостью и эмоцией сэмплов (мрачных, меланхоличных, энергичных) вкупе с холодным низким вокалом должна подпитывать слушателя энергией, а не вызывать у него отвращение, какое бывает от переваренного свиного студня.
Недослушанный Otto Dix "Город" c моей даркотеки отправился прямехонько в ведро. Увы.
Еще аналогичное этой группе есть "готические" NeNasty с нездоровым женским вокалом ("вокруг пустота и окружает темнота, мне больно, я хочу тебя, но где же ты? не видишь?! что мне больно?! "ах, галава болит, тело мне твердит" и т.п. школьный эмо-эго-контент) + Forgive-Me-Not.


Музыка Отто может вызывать отвращение у тех, кто не слушает подобное или Дарк Сцену вообщем. Если у вас другие вкусы в музыке, это не значит, что любой другой продукт является "поделкой". Отто Дикс - дарк вейв для тех, кто любит меланхоличную, депрессивную музыку.

P.S. Forgive-Me-Not и альбом Сладкий Suicid - произведение музыкального искусства.
+БеС+
А вообще - у каждого свои взгляды.
Esmeralda88
QUOTE
А вышеотписавшийся пациент совершенно неизлечим

Да, а баба Яга, как всегда, протиФФ!!!!
Esmeralda88
QUOTE
Слова "кокаин, героин и водка" придают некую обреченность - безразличие на жизнь, неминуемый путь к смерти (передозировки).

Мое имхо, данные слова показывают не обреченность, безразличие к жизни или передозировку (тем более нарики не пьют), а даны для сравнения зависимости от конкретного человека с зависимостью от наркотиков, зависимости, которая может привести к смерти.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2021 Ukrainian Gothic Portal