Warning: Use of undefined constant IPBVERSION - assumed 'IPBVERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPB_LONG_VERSION - assumed 'IPB_LONG_VERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPB_THIS_SCRIPT - assumed 'IPB_THIS_SCRIPT' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 841

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant IPB_ACP_DIRECTORY - assumed 'IPB_ACP_DIRECTORY' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 423

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant LEGACY_MODE - assumed 'LEGACY_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/classes/class_display.php on line 978
Ukrainian Gothic Forum > Вопрос к CHILD OF GOD
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос к CHILD OF GOD
Ukrainian Gothic Forum > Дополнительные форумы > ARCHIVE
Страницы: 1, 2, 3, 4
Tyrant
2 Gothy



В случае с экзорцизмом, это все равно как массовый гипноз.



Также интересно, был ли ты в Иерусалиме сам?



>>>Возвращаясь к Е. хочу заметить, что они-то может стиль сменили не столько из-за давления лэйблов, а по собственному желанию, как это в своё время сделала та же Лакримоза, Тило и Анне остались же христианами.



Ну и что из этого следует? Лакримоза сменила стиль с дарквейва немецкой школы на готик-метал, при чем здесь христианство? Ни до смены стиля, ни после, Лакримоза ни прямо, ни опосредовано христианской группой не была, насчет Evanescence ты же утверждал, что христианской группой они все-таки были. Так что пример не вполне корректен.
Amorph
Вот и я о том что это маразм.
Core
2Gothy:

>>>Вот интересно, всё у тебя шоу



Вот интересно, всё у тебя чудеса...



>>>Ну вот тогда тебе ещё загадка



ну я прям ощутил себя членом интеллектуального казино, всё загадки да загадки, я - человек, я не претендую на звание мудреца, могущего дать объяснение всему(как и ты!)... и если есть факт присутствия чего-то сверх-... то и ты не можешь это однозначно записать в зачёт какой-то религии, потому как Высшие Силы Мироздания и религии суть разные вещи...



>>>Или же вас пугает реальность существования именно христианского Бога?



Меня это не пугает вообще-то... но если он действительно христианский и я с ним когда-нибудь столкнусь лицом к лицу, то, пожалуй, я произнесу непечатное выражение при встрече...

Вообще-то эта фраза показывает твои переживания, мне кажется, что бог-то может и не таков каким ты себе его представил...



>>>А прошлых жизней у тебя не было..



Я надеюсь ты советовался с начальством при написании этого... я даже не знаю как это назвать, главное уверенность при написании... У меня почему-то есть сведения, что я живу 9(девятую) жизнь, почему это не может быть правдой?.. странно, не правда ли?.. А о том, что мнения никто менять не хочет ты же сам нам тут и написал, правда?..



Ну и наконец: лично я не против самого факта существования христианства, я против назойливых проповедей, призывов покаяться, вернуться в паству, стать опять частью детей божих и тп... вот и всё!.. из-за этого, и только из-за этого столько споров на форуме(причём всё это тотальный оффтопик фактически, темы, для которых этот форум не предназначен как для тем доминирующих, хотя они конечно и важны)...
gothy
2Taghirion

Ну конечно, сатанисты они такие все мягкие и пушистые, живут себе никого не трогают, просто мечта...

И почему православие.ру не может стать источником достоверной информациии, ведь почти вся статья - выкладка фактов.



2Tyrant

А, ну тогда всё сразу объясняется, тут гипнотизёры поработали...



Нет, мне фоток и видео(holyfire.org) хватило. Но тебе надо только туда. Кстати, насколько я знаю, Кинчев из Алисы покрестился именно после этого...



Да, пример немного не тот. Я просто говорю, что можно поменять стиль, но при этом оставаться христианами в любом случае - тут не стоит выбор религия или коммерческая успешность. А Лакримоза была, есть и будет христианской группой. Конечно, они не написали столько песен о вере как СМ, но то и дело песенки такие у них проскакивают, этого нельзя не заметить(Requiem, Crucifixio, Sanctus, Kyrie и др.)



2Amorph

Конечно маразм, всё маразм smile.gif



2Core

>>Вот интересно, всё у тебя чудеса...

вот такой вот я чудеснутый smile.gif



>>ну я прям ощутил себя членом интеллектуального казино, всё загадки да загадки, я - человек, я не претендую на звание мудреца, могущего дать объяснение всему(как и ты!)... и если есть факт присутствия чего-то сверх-... то и ты не можешь это однозначно записать в зачёт какой-то религии, потому как Высшие Силы Мироздания и религии суть разные вещи...<<

А я не собираюсь объяснять всё, я вообще почти ничего не знаю...

Моя цель не насадить вам христианство, а подтолкнуть к мыслям об этих Высших Силах, путём несложных манипуляций фактами можно понять, что если эти вещи происходят в христианской церкви, то эти Высшие Силы имеют какой-то сложившийся облик, сущность, закон, личность...



>>Меня это не пугает вообще-то... но если он действительно христианский и я с ним когда-нибудь столкнусь лицом к лицу, то, пожалуй, я произнесу непечатное выражение при встрече...<<

Позволь поинтересоваться почему?



>> Вообще-то эта фраза показывает твои переживания, мне кажется, что бог-то может и не таков каким ты себе его представил...

<<

А кто тебе сказал, что у меня сложилось и устоялось моё представление о Боге?

Понять Его для наших умов - непосильная задача...



>>Я надеюсь ты советовался с начальством при написании этого... я даже не знаю как это назвать, главное уверенность при написании... У меня почему-то есть сведения, что я живу 9(девятую) жизнь, почему это не может быть правдой?.. странно, не правда ли?.. А о том, что мнения никто менять не хочет ты же сам нам тут и написал, правда?..<<

С "начальством" не согласовывал, согласовывал с Библией, ты не против? Я же всё-таки христианин.

Эх, малый ты ещё smile.gif Мне говорят "просвещённые люди", что мне уже второй десяток жизней пошёл.

А эти идеи о множестве жизней пошли вот из каких соображений: почти все люди верят в загробную жизнь(я не беру частные случаи) - каждый видит её по-своему. Потом, всем известно, что природа и жизнь иногда капризничают и рождают уродства, страдания разного рода и всякие другие проблемы в человеческой жизни, так вот, некоторые решили это объяснить с точки зрения существования кармы, то есть наследственных грехов своих прошлых жизней, нашлись и те, кто утверждал, что это всё из-за греховности родителей, но это абсурд. Человек не может отвечать за других, иначе бы мир, через определённое время превратился бы в жалкое зрелище...

Вот тебе база для предположения(!) человеком(!) существования множества жизней.

Я предпочитаю верить Творцу, а не созданию..



>>Ну и наконец: лично я не против самого факта существования христианства, я против назойливых проповедей, призывов покаяться, вернуться в паству, стать опять частью детей божих и тп... вот и всё!.. из-за этого, и только из-за этого столько споров на форуме(причём всё это тотальный оффтопик фактически, темы, для которых этот форум не предназначен как для тем доминирующих, хотя они конечно и важны)...<<

Видишь ты всё же согласился, что эти вопросы действительно важны и мне кажется, что для основной массы здесь присутствующих эти вопросы таковыми являются, но только немногие имеют возможность их обдемать и обсудить, а поэтому они отходят на второй план и вскоре совсем забываются.

Проповедь она чем хороша? Не хочешь - не слушай, но перед тем как решить хочешь ли ты их услышать ты должен решить для себя вот те самые вышеупомянутые вопросы, не так ли?

Я тоже против именно назойливых проповедей, я почти всё что мне нужно нахожу в Библии или спрашиваю у более просвещённх по этому вопросу.

Отностельно призывов покаяться могу напомнить такую фразу:"Не покаявшить не прийдёшь к Богу".



Мне старался ясно выражаться, но насколько мне это удалось не знаю.

Спасибо за внимание.
Core
2Gothy:

>>>А я не собираюсь объяснять всё, я вообще почти ничего не знаю...



это-то и плохо... смысл тогда в дискуссиях, если ты такого мнения о себе, нельзя не делая выводов, не проводя анализ прочитанного, тыкать в книгу и говорить: "ну вот же написано, что не понятно?", verstehe mich?..

скажи мне ты искал только лишь подтверждения написанного в Библии или же еще пробовал читать опровержения фактов?.. я делал лично и то, и другое, даже больше скажу, когда-то в юношестве я даже верил, можно сказать абсолютно, написанному в Библии... для меня тогда просто не было альтернативы этой информации... провинция как-никак... ни и-нета, нифига... только лишь бесплатные библии, новые заветы...



>>>Позволь поинтересоваться почему?

знаешь, если в чате не поставить смайлик после шутки, на тебя могут обитеться... читай ту фразу со смайликом в конце... smile.gif - вот таким вот...



>>>Понять Его для наших умов - непосильная задача...



верно подмечено...



>>>Эх, малый ты ещё smile.gif Мне говорят "просвещённые люди", что мне уже второй десяток жизней пошёл.



вот ты в кавычках пишешь о таких людях, как бы пренебрегая этим мнением, что если они вдруг окажутся хоть немножко, ничтожно правы?..



>>>Человек не может отвечать за других, иначе бы мир, через определённое время превратился бы в жалкое зрелище...



это если допустить, что процесс совершенствования человека постоянно идёт по ниспадающей...



>>>Я предпочитаю верить Творцу, а не созданию.



стоп-стоп-стоп, то есть ты на 100% уверен, что библия написана неким творцом?..

тебе писать сколько книг было выброшено из финальной редакции и тп, задавать вопросы по библии?.. ведь множество нестыковок есть, как бы неподобает такое книге, написаной как бы творцом, согласен?..



>>>Видишь ты всё же согласился, что эти вопросы действительно важны



но эти вопросы должны обсуждаться через призму музыки, которой и посвящен этот портал, если кому-то понадобиться разобраться в вопросах религии, то более логичным будет поход на соответствующие сайты, правда?..



проще будет положить конец этим дебатам, т.к. они тут не совсем уместны, как мне кажется... но как это сделать?.. smile.gif) разве что убить топик...
Tyrant
2 Gothy



На основании текстов нескольких песен и того факта, что Тило - верующий, ты делаешь вывод, что Лакримоза - христианская группа? Мне все-таки кажется, что христианская группа должна активно проповедовать христианство, а не просто ходить в церковь в свободное от музыки время.



А как тогда с U2 быть? Там вообще трое из четырех участников - ярые христиане, для них даже некоторое время актуален был выбор между музыкой и верой. При этом U2 никогда и никем христианской группой не считались...



По теологическим моментам с тобой спорить не буду, все равно останемся при своем мнении, да и форум этот все-таки музыкальный.
Amorph
2Gothy Эта статья чистой воды передергивание фактов. В ней любого извращенца и отморозка готовы в сатанисты записать. Я уже цитаты приводил согласно которым, такие жертвы сатаной не допускаються, так что повторюсь это передергивание фактов.



Соглашусь с Кором, вера личное дело каждого, но вот назойливый трындеж, когда при включении телевизора по трем из 8 каналов обнаружываються проповедники пиздящие про спасение, достал уже. Ну фигли это христиан так заботит, что будет с моей душой, это ведь чисто мои проблемы.
Calypso
лишь бы поспорить...блин, ксиане-они как ... цепни,что ли... их бросаешь в пасть львам-они и оттуда глаголятsmile.gif))

Ave Satanas! Ода всем пушистым и симпатичным
Amorph
Да вот такой еще вопрос у группы Laibach есть альбом Jesus Christ Superstar, можно ли их после этого считать христианской группой?
Besucher
>их бросаешь в пасть львам-они и оттуда глаголятsmile.gif))

У них в книженции написано, что надо идти и ловить людей, как рыбу в сеть... сорри, дословно не помню... Все проповедующие поступают как раз по вере.

Так что призывать христиан к толерантности - все равно что предлагать им отречься от их бога.
Taghirion
2Gothy

факти можна викладати в різній формі, і та форма мені не подобається

а взагалі мені, чесно кажучи, не про сатаністів, а про екологію найбільше сподобалосьsmile.gif) оце так справді рідкісний маразм

доречі, шо ти тоді скажеш про пісеньку Лакрімози "Ketzer", хоча правда ти православний...

І підтримую питання Аморфа про Jesus Christ Superstar, але про веберівську рок-оперу: християнство чи богохульство?
gothy
А я то думал, что топик загибается, отдохнёт клава, ан нет...



2Core

>>это-то и плохо... смысл тогда в дискуссиях, если ты такого мнения о себе, нельзя не делая выводов, не проводя анализ прочитанного, тыкать в книгу и говорить: "ну вот же написано, что не понятно?", verstehe mich?..<<

Что-то ты путаешь, я никого в книгу пока не тыкал, ведь вы хотите дискуссии без библейских цитат, ведь так?

Я лишь говорю, что не могу ответить на все вопросы, которые ставит жизнь, как и каждый из нас, вот что я имею в виду.



>>скажи мне ты искал только лишь подтверждения написанного в Библии или же еще пробовал читать опровержения фактов?.. я делал лично и то, и другое, даже больше скажу, когда-то в юношестве я даже верил, можно сказать абсолютно, написанному в Библии... для меня тогда просто не было альтернативы этой информации... провинция как-никак... ни и-нета, нифига... только лишь бесплатные библии, новые заветы...<<

Сожалею, что не было альтернативы, но я, кажется говорил, что почти всю жизнь был чем-то таким непонятным, то атеистом, то чем-то астрологическим маялся, то магиями там всякими интересовался, у меня далеко не христианский послужной список. Я никогда сильно и не интересовался, что "там" написано, было как-то параллельно, но что-то, даже и не помню что подвигло меня к мысли, что пора бы и поинтересоваться во что же люди верят. Стал копать дальше и ... дальше понятно. Я очень часто сам сомневался в истинности того или иного в Библии, сравнивал с наукой и историей, но, к сожалению атеистов, их гипотезы создания мира неправомочны. К тому же мне, как и всем вам нужны были доказательства, я их нашёл. (кстати, если в твоём случае инет и др. непонятным образом послужили развалу твоей веры, то в моём наоборот)



>>вот ты в кавычках пишешь о таких людях, как бы пренебрегая этим мнением, что если они вдруг окажутся хоть немножко, ничтожно правы?..<<

Ты к чему ведёшь?



>>знаешь, если в чате не поставить смайлик после шутки, на тебя могут обитеться... читай ту фразу со смайликом в конце... smile.gif - вот таким вот...<<

Это не та тема, на которую так шутят. Тем более, что ты вроде как со мной согласен.



>>стоп-стоп-стоп, то есть ты на 100% уверен, что библия написана неким творцом?..

тебе писать сколько книг было выброшено из финальной редакции и тп, задавать вопросы по библии?.. ведь множество нестыковок есть, как бы неподобает такое книге, написаной как бы творцом, согласен?..<<

Нет, написана она людьми, людьми разными, откуда и нестыковки книг, которые были отброшены. Книги Нового Завета были написаны в 1веке нашей эры учениками самого Христа, большинство выкинутых книг было написано либо по рассказам дедушек и бабушек намного позже - вот откуда несоответсвия. Кроме того, в 3м ст.н.э. было около десятка различных формирований христианских групп, большинство из которых коверкало истинные события из-за того, что про Христа и его деяния они слышали, но слышали, а не видели. Кому бы ты поверил больше: очевидцу или такому рассказчику?



Ну покажи мне человека(с этого форума), который ходит по соотв. сайтамфорумам?

Готика, в моём представлении, которое очень отличается от представления Тиранта, вклячает в себя и вопрос мировоззрения на мир, а вера - это немаловажная составляющая этого мировоззрения(хотя Тиранту захочется меня подправить и сказать "мироощущение", пускай даже и так).



2Tyrant

Я оцениваю группу по людям, которые в ней играют, их музыка не обязательно должна содержать какие-то проповеднические моменты. Я думаю, что ты согласишся, что христианин не станет играть какую-то фигню, проповедовать антихристианские идеи, ведь есть для текстов много тем, тем более есть совсем не иссякающая... Вот и U2 не исключение, скажи мне, слышал ли ты у них что-то вроде "Du hast mich" ?



А со мной не надо спорить по поводу теологии, тебе нужны _реальные_ вещи - я тебе предложил взглянуть. Выбор за тобой.



2Amorph

Дело не в том, сатанист ли человек, важно то что он сделал...



Но ведь есть ещё 5 каналов smile.gif

А ты на нас, христиан, не гневись, такой уж мы народ, что нам не всё ещё пофигу иногда, по крайней мере.



2Calypso

Ave Domini!



2Amorph

К сожалению не слышал Laibach, но кое-что о них читал, что мол добро должно быть арийской расы и с кулаками. Хотя может я ошибаюсь...



2Taghirion

Какую же ты хочешь форму для этих фактов?



Про песенку "Ketzer" я не могу сказать ничего конкретного, т.е. осудить или оправдать Тило. Могу просто объяснить нек-е моменты. Тило принадлежит к протестантской церкви, которая весь период своего существования ведёт борьбу с папством, ещё с незапамятных времён Мартина Лютера, основателя этого течения. Т.о. с его точки зрения он считает себя вправе писать такие вещи. Моё же мнение от него ушло недалеко, я тоже считаю католицизм несомненной ересью, а Папу - главой этого всего...

Но не подумайте, что я плохо отношусь к самим католикам - этого нету, протестанты же с ними постоянно пререкаются по всем вопросам. Кстати, немного интересной инфы: насколько я знаю, в Гер
Core
2Gothy:

всё, что было выше, я не буду дальше комментировать, я устал писать далее...



>>>Кому бы ты поверил больше: очевидцу или такому рассказчику?

первый вопрос: ты уверен, что очевидец действительно был таковым?

второй: Старый Завет?..



>>>Ну покажи мне человека(с этого форума), который ходит по соотв. сайтамфорумам?



ты на верном пути к пониманию...



>>>я тоже считаю католицизм несомненной ересью, а Папу - главой этого всего...



послушай, эти слова просто смешно выглядят...
Shadow
Папа Римский - глава ереси.

Спасибо, повеселили. Как сюды не зайду - вечно чего-нить новое и свежее:-)
Core
=) заходи почаще, у нас апдейты на форуме идут в режиме нон-стоп... =) рассмешим каждого smile.gif
Tyrant
2 Gothy



>>>Я оцениваю группу по людям, которые в ней играют, их музыка не обязательно должна содержать какие-то проповеднические моменты.



Так, давай проведем еще пару аналогий. Допустим музыканты играют блюз, но всем членам группы нравится слушать спид-метал, это означает, что группа будет спид-металической? Или играют скажем джаз, но музыканты имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию, скажем так, балуются пацаны на досуге, на музыку не влияет, но пользуясь твоей логикой, у нас получается некий гомосексуальный джаз!



>>>Я думаю, что ты согласишся, что христианин не станет играть какую-то фигню,



Помилуй, большинство груп играющих так называемый христианский рок и играют как раз фигню. Или христианское вероисповедание музыкантов, на твой взгляд, делает их музыку автоматически качественной?



>>>проповедовать антихристианские идеи, ведь есть для текстов много тем, тем более есть совсем не иссякающая...



Ну а если музыканты к христианству относятся как к науке о правильном питании? Ну скажем, плохо да, много жирного, но когда хочется, то можно. Ну неполезно водку для печени, но и пьют же, и друганов зовут! Я это к тому, что тут люди здоровьем жертвуют ради того, что хочется, а христианство по сравнению с заботой о собственном здоровье - вещь вообще десятистепенная. Или ты всерьез считаешь, что все те, кого номинально можно отнести к христианам внимают каждой букве священного писания? У тебя прям христианство получается как разновидность тоталитарной идеологии.



>>>Вот и U2 не исключение, скажи мне, слышал ли ты у них что-то вроде "Du hast mich" ?



Честно говоря, не вчитывался в тексты U2, не знаю, что там есть. Да и что такого в "Du hast mich" ? Чем это лично тебе или другим людям мешает жить?



>>>А со мной не надо спорить по поводу теологии, тебе нужны _реальные_ вещи - я тебе предложил взглянуть. Выбор за тобой.



Ну ты прям пафосен как никогда.



>>>я тоже считаю католицизм несомненной ересью, а Папу - главой этого всего...



То есть мы установили, что ты не просто сторонник христианства, ты стороник какой-то определенной его ветви, сторонник настолько радикальный, что другие ответвления той же религии для тебя - ересь...
Zavgosp
декілька ремарок:



- у 16ому столітті в моді було протестантство

з 18 ст всі стали атеїстамим

минуле століття внесло моду на сатанізм і секти

а зараз кожен думає що вірить у щось своє..

всепереможний мейнстрім..



- а на рахунок різних пілігрімів та навіжених,

які волають "навернімося до Господа, вступимо у мою

нову церкву-салун збудовану на американські гроші і скинемося

мені на нову хату, во імя.." - то це глобальна

ZOG-провокація спрямована на підрив авторитету християнства



- ще про московський патріархат: читаючи їхню агітлітературу

я дійшов до висновку, що я "сатаніст" бо я слухаю рок!smile.gif)
Tyrant
>>>у 16ому столітті в моді було протестантство

з 18 ст всі стали атеїстамим

минуле століття внесло моду на сатанізм і секти

а зараз кожен думає що вірить у щось своє..

всепереможний мейнстрім..



Атеизм не в 18 веке стал модным, а скорее в 20. А что плохого, в том чтобы иметь свой взгляд, а не слепо придерживаться какой-либо религии?
Amorph
2Gothy Я собственно к тому же, что сатанизм тут по большей части не причем, просто нашли кучу отморозков, которых обозвали сатанистами для большего устрашения. Хм... еще 5 каналов, да я вобще-то телевизор не очень смотрю smile.gif)
Besucher
2 Gothy

Ну дался вам с Чайлд этот Раммштайн... Просто заставляете вспомнить мою прошлую жизнь в качестве переводчика smile.gif

"Du hast mich", дорогие мои, это песенка высокоморального молодого человека, который не стал обещать своей любимой верность до гробовой доски, любовь и поддержку в радости и в горе, так как не был уверен в своих чувствах и не хотел давать ложную клятву перед алтарем, в храме божьем, а предпочел ответить честное "нет". Достойный пример, не так ли? Получается, Раммштайн - христианская группа smile.gif))
Taghirion
а ше там дуже цікава гра слів іде...

і взагалі текст суперsmile.gif
Taghirion
про сатаністів: оскільки деякі індивідууми в цьому форумі знають німецьку, дозволю собі кинути лінк.

http://free.pages.at/blackraven20/sarkasmus.htm
Besucher
2 Taghirion

Про таких "сатаністів" і в рунеті повно... не варто розкручувати тему... принаймні не тут.

Але "Справжній сатаніст витримає все, навіть смак пива" - це справді перл smile.gif))
gothy
2Tyrant

Я же совсем о другом говорил, ты и сам это понимаешь.



На вкус и цвет...(это про христианский рок)



А про Папу я действительно сморознул что-то smile.gif Если выражаться более понятно, то Папа - почти что полностью политическая фигура. А про ереси могу тоже рассказать, только кратко: римский митрополит на одном из Соборов поставил ультиматум, согласно которому остальные митрополиты должны были признать его главой всей Церкви. Естесственно этого не произошло и католики отпали от Церкви, а потом, для закрепления этого положения были выдуманы различные ереси, которые с радостью принимались, лишь бы только окончательно отделиться от православных.



2Zavgosp

Что-то ты не то читал... что же тогда за концерт был такой "Рок к небу", на котором Кураев(православный миссионер, что-то вроде связиста с общественностью РПЦ) выступал и перед началом которого были прочитаны на сцене молитвы? Много других примеров могу привести, так что ты не надо тут пургу нести, а то и меня в сатанисты запишешь smile.gif



2Amorph

Их не обзывали сатанистами.



И вообще, может прикроем тему? Я уже из сил выбился, времени нет, да и смысла, я смотрю, тоже sad.gif
Core
>>>да и смысла, я смотрю, тоже sad.gif



"всего" сотня с лишним постов потребовалась для этого... smile.gif ну что ж, лучше поздно, чем никогда... тему давным-давно пора прикрыть, это лучшее решение!..
Zavgosp
2 gothy

колись був на екскурсії у Почаївській Лаврі, то там цю маячню в книжечках роздавали..

Почаївська Лавра то взагалі капєц: Торквемада колись розказував як його звідти мусора випихалиwink.gif
Алхимик
Сразу прошу прощения за вероятную невтемовость моей писанины. Все вопросы к Готиsmile.gif



Хочу в первую очередь обратиться к Чайлду: как я понял, ты из церкви Христа (или их похожей недоцеркви), а стало быть относишься не к истинным христианам а к надуманным. Я конечно рад за тебя, что ты такая вот счастливая. Но я прекрасно знаю, как вас там зомбируют в прямом смысле этого слова. И церкви все эти основаны на тупом деньгосшибательстве. Насмотрелся, наобщался с такими вот "организации" я достаточно. Так что я не сомневаюсь, что твои мысли были тебе просто внушены. Хотя есть и положительные строны такого зомбирования. Но от этого оно не перестает быть задуриванием мозгов.



Насчет духов музыки. Скажу что бред какой-то. Видать вам там еще и переделанную греческую мифологию впаривают. Ты еще про муз вспомни.



Не в духах дело, а в настроении человека, который это делает. Ведь если Готи мне говорит - твои стихи даваят. То навряд это значит, что ко мне в душу влез дух Прессинга и я написал такие стихи. Просто мне было плохо, когда я их писал.



А то, как человек будет воспринимать, зависит от него самого. А не от духов. Ведь если мне бюыло сегодня целый день весело и я сел слушать грустный.. э.. хм... Тиамат, то навряд пойду через полчаса резать себе вены. А если я уже полгода не выхожу из деперсняка и иду к самоубийству, то музыка на это наврдя повлияет. Разве чуть-чуть ускорит. Не больше.



А музыка только та идет прямо в сердце, которая делалась с этим самым сердцем и душой. Никакя комерческая музыка не попадет тебе в сердце, если делалась без души. И духи тут ни при чем.



Я сам христианин. Православный. И чувствую музыку. Но я ничего не чувствую в том же Раммштайне, правда не слушаю его. А когда слышу - то только низкопробный музон, не больше.



А слушаю Пинк Флойд - слышу классику. Интеллектуальную музыку. Все зависит от людей, а не от духов.



Сатанисты тоже могут быть гениями. Просто их надо убивать раньше.



Все. Я устал.
Core
>>>Сатанисты тоже могут быть гениями. Просто их надо убивать раньше.



гениев надо мочить вне зависимости от убеждений... зачем нам гении?.. ага?..



ЗЫ Кстати Тиамат - вещь далеко не христианская... жаль, не замочили вовремя... sad.gif((((((
Amorph
>слушаю Пинк Флойд - слышу классику



Мощно, а я думал что если люди слушают Пинк Флойд, то слышат Пинк Флойд smile.gif))
child of God
to Алхимик: С любовью к тебе отвечаю: я верю только в то, что мне Бог лично открыл, а не в то, что мне говорят в церкви. Была б я в православной - так же само себя вела бы. И: дорогой мой брат, откуда такая нетерпимость к сатанистам?! Может, поаккуратнее с людьми, за которых тоже умер Иисус?.. А нетерпимость к таким, как я, принимаю. Такая вот закономерность: как только начинаешь всерьёз любить Богу, тебя сразу же все начинают ненавидеть и призирать. Но парадокс в том, что ты сразу всех начинаешь любить. Причём так, что никакой ненавистью тебя не прошибёшь. Я люблю тебя, брат! Очень люблю.
Calypso
2 Child of God



Baby...u r hot!
Calypso
Child of God



впрочем, ты не ответила на вопрос-какой из современных сект ты принадлежишь? Свидетель Иеговы? (классифицирован как деструктивная секта в итоговом заявлении Международного христианского семинара "Тоталитарные секты в России", прошедшего с 16 по 20 мая 1994 г. в Москве [4];

Постановлении Государственной Думы Российской Федерации "Об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К Президенту Российской Федерации об опасных последствиях воздействия некоторых религиозных организаций на здоровье общества, семьи, граждан России" от 15 декабря 1996 г.;

или Церковь Христа? классифицирована как деструктивная секта в аналитическом вестнике Государственной Думы Российской Федерации "О национальной угрозе России со стороны деструктивных религиозных организаций", 1996 г. [4];

или...

ведь так просто ответить на элементарный вопрос-к какой конфессии ты принадлежишь... все мы секстанты должны держаться поближе друг к другу
Taghirion
ага, я теж коли слухаю Пінк Флойд, чую Пінк Флойд...

2Besucher

та я нічо не розкручував, просто штука прикольнаsmile.gif
Amorph
2Calypso секстанты должны храниться в ящике у капитана smile.gif))
Алхимик
Слушая музыкы слышишь всех подряд сулушаешь Арию - слышишь Айрон Мэйден и иже с ними. Слушаешь саботаж - слышишь Оззи Озборна. Вот о чем я писал. А Тиамат - ну так, давно это было.



Хочу спросить у Чайлда. А что делать с МУсульманами, которые Нашего Христа ни в жизть не почитают? Или с буддистами?
Taghirion
> что делать с МУсульманами, которые Нашего Христа ни в жизть не почитают? Или с буддистами?

розстрілювати на місціsmile.gif)
Tyrant
>>>А про Папу я действительно сморознул что-то smile.gif



И не только про Папу =) Правду говорят, иногда лучше жевать, чем говорить smile.gif))
gothy
2Tyrant

Да как-то неудобно при всех smile.gif

А сморознул я оттого, что мозги к тому времени нуждались в отдыхе, имхо, 4 пары разной математики сильно напрягают...

А что же я ещё такого уж смешного сморознул, может тебя что-то и показалось забавным или несуразным, но это уже мои заморочки...



2Zavgosp

Просто рок бывает разным, большинство церковников как правило в этом не разбираются, а судят по тем самым, описанных Аморфом, "сатанистах", те же кто разбирается думают по-другому.



2Core

Ну эти "больше сотни постов", надеюсь, не прошли безследно, у людей появился, как сказал Стрэнжер "альтернативный взгляд" на вещи - это в любом случае полезно.



Всех надо мочить, не только гениев smile.gif
Besucher
А заповеди "не убий" пусть сатанисты следуют smile.gif))
Core
2Gothy:

>>>Всех надо мочить, не только гениев smile.gif



может ты неправильно понял слово "мочить"?.. ну как вариант... я, как признаный тобою шоумен, предлагаю тебе закатить эдакое piss-off-show... smile.gif
Core
хм... я думал это только у нас такая веселуха... ан нет... smile.gif

http://www.rusgoth.org/scripts/forum/index...id=3415;all=yes
Danner
>Хочу спросить у Чайлда. А что делать с >МУсульманами, которые Нашего Христа ни в >жизть не почитают? Или с буддистами?



Ну и что с ними делать, православный Вы наш? Интересно просто.
Amorph
К стати если не ошибаюсь Христос и у мусульман пророком считаеться.
Besucher
Так отож, пророком, а не богом и сыном бога. Следовательно, ересь smile.gif
Amorph
Ну дык все же как пророка почитают smile.gif
Besucher
2 Amorph

Христиане и между собой договориться не могут, по га-а-араздо меньшим вопросам. А ты хошь, чтобы они мусульман пощадили smile.gif нет, всех их... см. выше smile.gif
Amorph
Ага, ну если в этом смысле smile.gif)
Prosector
2Zavgosp:

<<на рахунок різних пілігрімів та навіжених,

які волають "навернімося до Господа, вступимо у мою нову церкву-салун збудовану на американські гроші і скинемося мені на нову хату, во імя.." - то це глобальна ZOG-провокація спрямована на підрив авторитету християнства>>



Дуже, дуже цікава підтема. Ви часом Девіда Дюка не читали з приводу ZOG? Є у нього така одна цікава книжечка, там і про Старий Заповіт є, і про всіляки пропагандистські приколи... Пишіть на "мило", як схочете.



Щодо мусульман і їхнього ставлення до християн: якби не хрестові походи і не теперішнє використання тих, хто називають себе християнами, але, на жаль, не завжди відповідно поводяться і дають себе використовувати тому ж самому ZOG-у, християне і мусульмани були б набагато дружніші, ніж зараз. Але усе одно, мусульмани хоч не кажуть таких вельми дратуючих речей, що Св.Марія переспала з римським солдатом і що якісь-то там священники викликали Валаама (так деякі на Близькому Сході називають Христа) з мертвих і катували...



Тепер повертаємось до музикиsmile.gif Десь вище Tyrant власне сказав те, про що я натякав. Якщо християнський рок визначається як спрямований на проповіді (і вони не приховані), то мабуть не варто вважати виконавця християнським тільки тому, що він/вона/вони є християнам (або так себе називають). Але вважаю, що не можна заперечувати, що християнський світогляд виконавця буде впливати на те, про що і як пише виконавець (мова йде про тексти). Щодо депресняка - є депресивно-звучачі твори і у тих, хто є християнами. Християни теж можуть тимчасово бути чимось роздратованими, ображеними, пригніченими, і навіть прохати Господа закінчити це все на фіг і забрати вже до Себе, бо ж так погано, - і ще й написати про це в пісні. Але для християн це тимчасовий стан (бувають вийнятки, але де їх нема?). Щодо того, чи люди прислухуються до слів пісень: якщо ні, то дарма, на мою думку. Можна цікаві речі почути, і я не думаю, що це "синдром" суто радянського чи слов"янського чи російського року (чи як там правильно вище писали). Більшість будь-де мабуть просто щось підспівує, що звучить більш-менш як те, що чується, але деякі копаються в словах, шукають зміст, перекладають тощо (я на Інтернеті бачив свої переклади Cannibal Corpse, які робив ще на початку 90-х років - тільки там матюки повністю надруковані якимсь варятом smile.gif Якщо в визначення готики справді входить індивідуалізм і протиставлення себе натовпу, то читати і намагатися зрозуміти тексти готично! wink.gif
child of God
>>Хочу спросить у Чайлда. А что делать с МУсульманами, которые Нашего Христа ни в жизть не почитают? Или с буддистами?



Что делать? А что с ними делают миссионеры? Евангелизируют, многие из них каются и спасаются. Они ж не виноваты, что угодили в лжеучение.



>>К стати если не ошибаюсь Христос и у мусульман пророком считаеться



Его признают только как пророка. Дьявол не боится такой религии. Он её и создал. Но если кто попробует мусульманину сказать, что Иисус - Сын Бога и Спаситель, то его и убить могут. А буддисты человеку поклоняются, а не Богу. Тут уж посерьёзнее будет...
child of God
to Калипсо: >>впрочем, ты не ответила на вопрос-какой из современных сект ты принадлежишь? Свидетель Иеговы?



>> Иеговы Иисуса не почитают. Так что я не могу быть Иеговой. Да и Духом Святым они не крещены. И не рождены свыше. В этом учении присутствует дух Антихриста. Хотя я их люблю несмотря на их заблуждения. Не мне судить, а Иисусу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2021 Ukrainian Gothic Portal