Warning: Use of undefined constant IPBVERSION - assumed 'IPBVERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPB_LONG_VERSION - assumed 'IPB_LONG_VERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPB_THIS_SCRIPT - assumed 'IPB_THIS_SCRIPT' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 841

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant IPB_ACP_DIRECTORY - assumed 'IPB_ACP_DIRECTORY' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 423

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant LEGACY_MODE - assumed 'LEGACY_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/classes/class_display.php on line 978
Ukrainian Gothic Forum > Не пора-ль поднять субкультуру?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Не пора-ль поднять субкультуру?
Ukrainian Gothic Forum > MAIN FORUMS [основные форумы] > GOTHIC SUBCULTURE / IMAGE / FASHION
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Greyhunt
Эсмеральдко, а зачем устраивать какие-то мероприятия? Можно дома музыку слушать! А зачем вообще нужны какие-то свои группы? ДиДжеи? Можно на ВГТ смотаться. Можно вообще уехать жить в ебеня, зачем нам что-то дома? Уже на западе/севере/востоке все есть!
Esmeralda88
Грейхант, во-первых, пойми, что сегодня шварце сцене - не только олдскул. Если ты даже слушаешь только олдскул, пойми, что этим понятие современной темной сцены не ограничивается. Какбы тебе, мне или кому-другому этого не хотелось. Беткейв появился лет на десять раньше, чем ты. И это был взрыв. Быть взрывом около тридцати лет он не мог. Одно приходит, второе уходит, что-то возрождается, что-то забывается, что-то почитается не тронуто временем. Не было смысла переснимать советские "12 стульев", чтобы сделать отвратный мюзикл. Ничто не может быть на доном месте. Есть ревайвел группы - хорошо, прекрасно. Есть группы, творящие что-то оригинальное - еще лучше. Но нельзя зацикливаться.
Во-вторых, ты любишь спорить, даже не прочитав тему про КК. Бейкейв осуждали за свободолюбиовсть нравов (скажем так). А тут другая ситуация. Будь добр прочитай хотя бы, а потом рассказывай.
Greyhunt
я о олдскуле не говорю. Я говорю о стилях и жанрах. С другой стороны почему гот рок сразу в олдскул пихают? Темная сцена одним индастриалом/пост индастриалом не ограничивается
Aleksander
QUOTE
Одно приходит, второе уходит, что-то возрождается, что-то забывается


Таки да. Еще немного и бывшие готы будут негодовать по поводу отсутствия концертов Animal Collective и Neutral Milk Hotel.
Esmeralda88
Нет, Александер, о Верке Сердючке...
Greyhunt
Да, что-то забывают, что-то нет. Поэтому я и говорю, что надо постараться возродить. Ведь многие и многие и не слышали то, что забылось.
Greyhunt
Ладно, подряд напишу(звиняйте=() ато скажут, что не культурно посты редактировать.

Обычно забывают что-то найдя альтернативу. Многие нашли альтернативу в гот метале. Он победил, ура. Однако далеко не факт, что гот рок и сейчас проиграет. новые люди, гот метал изживает себя. Плевать на субкультуру, стили пропадают!
Esmeralda88
Грейхантик, возродить - прекрасно. Ведь и в филармонию ходят слушать музыку, создалетели которых уже и кости сгнили. Но тут речь об ином. О том, что если орги привезли очень популярную, как ты сказал, постиндустриальную команду и вылетели в минуса не на одну тыщу уев, то ты думаешь, кто рискнет привезти более андерграундную и трушную команду? Андерграуд такой андерграунд
Aleksander
QUOTE (Esmeralda88 @ 14.03.2009, 13:13) *
Нет, Александер, о Верке Сердючке...

Я имел ввиду, что готы превратятся в инди-боев и гёрлов. На Западе сей процесс уже имеет место.
QUOTE
Ведь многие и многие и не слышали то, что забылось.

Вы читаете Флобера, Стендаля, Ги де Мопассана? Увлекаетесь романами Льва Толстого? Читаете поэзию Джона Мильтона?

С музыки тех времен слушай Joy Division, The Cure, Siouxie and The Banshees, Cocteau Twins. Остальное - достояние истории.

И кстати, дух пост-панка в элитарном инди присутствует нередко.
Greyhunt
Эсмеральдко,Ииенно поэтому нужно сделать популярнее! Я тебе об этом все время и говорю! Сделать выгодным приезд нужных групп!
Esmeralda88
Александер. если инди собирает стадионы, какое оно тогда инди? что гаражный панк...
Грейхант, много оргов, муызкантов, диджеев и т.д. пытаются решит эту проблему, организовывают вечеринки, вкладывают деньги в привоз групп, а ты создал тему - и думаешь, бай и субкультура поднимется и расцветет. Помогай, делись дисками с молодежью, начинай с хоум-пати. Не может быть все и сразу. Ну спроси у людей, которые сейчас организовывают крупные события - они ведь тоже начинали с мелочей. Не может все быть раз плохо, потом раз - и хорошо. Чтобы чего-либо добиться, нужно много раз набить шишки, вылететь в минуса, посидеть на хлебе и воде, дабы что-то сделать, недосыпать. Нет счастья на блюдечке с голубой каемочкой. Начинай делать. Что лично ты сделал? Ничего, кроме написания/раздувания этой темы.
п.с. Дабы не было камней в меня, я тоже ничего.
Greyhunt
Я этим уже занимаюсь. Но меня одного мало. Много моих знакомых и знакомых моих знакомых узнали о гот роке. Им понравилось. Я продолжаю людей знакомить с ним, тех кого познакомил, знакомят тоже. Вот тебе действие
Esmeralda88
Чем конкретно? Говори, не стесняйся, чем, авось кто из энтузиастов поможет
Greyhunt
Я знакомлю людей с гот/дезроком. Просто советуя послушать, кидая песни по асе, давая ссылки на скачку. Не хватает только каких-нибудь событий
Esmeralda88
Ну ладно, и на том неплохо. даешь хоум-пати в студенческой общаге... с звуком на пол-Киева, разбиванием стекол и прыжками с окна в весенюю грязюку... пошли тусить...
Greyhunt
Кстати у меня навязчивая идея забить на все эти клубы(лично мне там ничего не интересно), и просто тусить группами людей. на какой-нить заброшке, за городом. Проигрыватель, бухло. Что еще надо?=)
Esmeralda88
.ну так давай. П.С. Почему ты сегодня не пошел на форумовку? (ведь ты же хотел познакомиться с тру-готхами, а не интернет-позерами?) Только на природе холодно, и как там добиться нормального звука? Что, магнитофоном на батарейках? А вот снять кусок кафешки или кинозала дешево можно. О, я придумала, макдак, там есть такое специально подразделение для днюх малых, прикинь, там висят готхи и слушают радио скарлет на полную... Ладно, хорош флудить. Когда будет, запостишь в эту тему: такого-то числа я организовываю гулянку только для труготхов, буду поднимать андерграунд. за пиво, аренду заплатил, муз аппаратуру взял. И пойдем тусить. А пока прошу остановить поток.
П.С Квейк, простите нас за зафлуженную тему.
Greyhunt
Эсмеральда, хватит обвинять меня в погоне за труЪшностью. У тебя нету никаких оснований. Да и "только для труготхов". Я говорю о повышении популярности, а не огороживании от позерства
небыл, ибо после аварии. я пока ходить не могу
Esmeralda88
Сочувствую. Выздоравливай. Ладно, слово тру оставим для Монти. Тогда договорились - будешь популяризировать, стукнешь
Dark_Within
Тема, в общем-то, за десять страниц смысла не набралась. Но всё же вставлю очередные пять копеек.
Раньше, когда жанров было не так уж и много, и каждый был представлен одной-десятью группами, они представляли свой стиль, свою субкультуру.
Сейчас, жанров много больше, групп много больше, рамки стилей раздвинулись, смешались...
Если выбирать из современных групп, я могу ловить кайф от музыки, совершенно к готике не относящейся, но вызывающей у меня похожие эмоции, похожее состояние.
(это я, к примеру, о пост-роке и пост-метале).
Ребят, всё изменяется. И в связи с этим я такую штуку придумал: если вас так волнует судьба данной субкультуры, то нужно немножко менять её суть. Иначе она станет призраком, состоящим из умершей музыки, кучи ложных стереотипов, и нескольких десятков (пусть сотен) самоотверженных олдскульщиков. Так будет, если цепляться за корни, и упорно отрицать ветви и листья, выросшие из них.
Dixi.
DJ_Quake
объясню, зачем нужны диджеи на готик-индастриал пати.

1) людей, мало, команде, даже начинающей выступать ещё рано. Сидеть в тишине? На помощь приходят диджеи и заполняют паузу тем, что называется "атмосферный сет". Сет, который призван создавать атмосферу. Какой он должен быть, мнения расходятся, но это, либо спокойная тематическая нетанцевальная музыка, либо танцевальная.

2) Паузы между выступлениями команд. Аналогично первому, только музыка энергичнее, если пати индустриальная, то 100% танцевальная музыка.

3) группы закончили выступать. Расходиться по домам? Нет. Любители потуситься ночью могут потанцевать под старые хиты и музыкальные новинки.

Есть ещё ряд вопросов по диджеям.

1) зачем нужен диджей? Винамп поставить с плейлистом, да и все дела.

- так то оно так, можно и винамп поставить, но КТО_ТО же должен это делать? вот этот "кто-то и есть диджей". На хоум пати плейличт в винамп можно пихать и коллегиально, но при обычной вечеринке одному хочется одно, ругому - другое, и вообще будет полная анархия, поэтому ответственность за составление плейличта обычно ложится на одного человека. Он может называться диджеем, может не называться, суть дела это не меняет - он составляет плейлист.

2) я тоже могу запустить винамп и ставить треки, зачем нужен диджей?

- так то оно так, ты тоже можешь быть тем самым человеком. Но, если внимательно слушать диджейские сеты опытных диджеев, то можно заметить, что довольно часто у них даже известные хиты звучат немного не так, как обычно. Связано это с тем, что диджей в реальном времени модифицирует звучание известных вещей, внося разнообразие, и старые вещи звучат по-новому. Кроме того, в электронной музыке важен плавный переход без потери ритма, и это тоже обязанность диджея - выровнять темпы песен в момент перехода, обеспечить плавный, или резкий переход, чтобы ритм не сбился. и винампом тут уже дело не ограничивается.

3) Ну хорошо, допустим можно дома заранее записать сет, красиво его свести, добавить эффекты, зачем же тогда диджей?

- тот, кто составляет такое, уже диджей (ну не нравится это слово, можно назвать его длиннее: человек-который-ставит-музыку-на-готик-индастриал-пати). В принципе, любой человек, немного разбирающийся в звуковых редакторах и имеющий коллекцию тематической музыки, может сделать сет. но лишь опытный диджей способен предсказать, как будет реагировать танцпол на такой сет (пример - работа Snake в 2005-2006 годах). Но легко и ошибиться с подбором музыки, особенно, если сет играется поздней ночью-утром. Поэтому даже если всё сделано вроде бы правильно, сет может не выполнить свою задачу. (исключение - атмосферный сет). Поэтому работа в реальном времени необходима. Даже если человек технически хорошо владеет оборудованием реального времени, это не даёт гарантии, что он способен правильно подобать следующую композицию, или даже оборсать на половине уже играющую, ошибочно выбранную. Это приходит с опытом, поэтому человек, искушунный в этом нужен. любой часто играющий диджей хорошо помнит свой первый сет, и уже потом понимает, как много ошибок было допущено. И, главное, что до тех пор, пока на практике не попробует, будет казаться, что "да сет же отличный".

поэтому диджеи нужны. они не заменят прослушивание музыки дома, потому что:
- в исполнении диджея композиции плавно переходят одна в другую, своей последовательностью часто выражая художественный замысел
- в исполнении диджея даже знакомые композиции могут звучать по-другому
- диджей следит за музыкальными новинками, и кто знает, может ты услышишь что-то новое в его сете.
- в клубе мощность звука выше, чем это достижимо в квартире, есть друзья, м которыми можно потанцевать, есть компания посетителей, часто сет сопровоздается и работой светоприборов, что тоже н часто встретишь в квартире.
Esmeralda88
Работа диджея важна и нужна! +5
Aleksander
QUOTE
но вызывающей у меня похожие эмоции, похожее состояние.

+1. Олдскул прошел не бесследно и умер не просто так. Вот сейчас играет у меня надрывной math-rock, и мне он почему-то больше нравится чем современный дет/гот рок.

QUOTE
волнует судьба данной субкультуры, то нужно немножко менять её суть


Суть уже давно поменялась. Народ слушает готический метал, пафосную неоклассику и фолк. А так как эти стили для дискотек не особо подходят, то добавляется сюда ЕБМ/Дарк Электро. Такие дела.

Короче, если Грейхант негодует по поводу андеграундости из-за:
1. Отсутствия новой качественной музыки для домашнего прослушивания - не там ищет.
2. Редкости готических ночных мероприятий - какая в общем-то разница под что колбасится.
3. Проблем с поиском единомышленников - если человек адекватен, но не гот - Вы с ним дружить не будете?
Esmeralda88
И на тему фака, о котором тут все упомянули по несколько раз: гот с.ру обогнали всех и начали согдавать готик фак в виде википедии, правда она двигается со скоростью 1 статья в месяц, но все же не стоит на месте. Кто хочет пообсуждать факи и их влияние - смелей вперед, создавайте свою статью, там много недоделанных и пустых страниц, а потом уже обсуждайте
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2020 Ukrainian Gothic Portal