Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Музыка, субкультура и внешний вид, Меня достало...
Внешний вид - важный показатель принадлежности к музыкальной субкультуре?
Внешний вид - важный показатель принадлежности к музыкальной субкультуре?
Можно быть истинным металлистом/готом/панком только с соответсвующим имиджем [ 15 ] ** [17,65%]
Можно быть истинным металлистом/готом/панком и в цивильной одежде [ 24 ] ** [28,24%]
(в)Опрос бессмысленный [ 46 ] ** [54,12%]
Всего голосов: 85
Гости не могут голосовать 
Esmeralda88
сообщение 13.08.2008, 9:31
Сообщение #1


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Меня так достало обсуждение этой темы и стиле: без хаера нет металлюги, у гота должны быть 20 сережек и т.д. Но цивилов, которые не хотят трудиться на совей внешностью и ходят в спортивный костюмах, рассказывая, что они готы в дУше,я тоже не понимаю. Мое имхо - все хорошо в меру. Мне нравятся люди в стильных готич(н/еск)их прикидах. Понятно, что каждый день глупо ходить в прикиде, хоть приятно в одежде темных тонов.
Извините, знаю, что таких тем 645243645437 штук, но эти загоны меня просто достали


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
*2Drake
сообщение 8.01.2010, 7:46
Сообщение #2


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




QUOTE
Было бы неплохо, чтобы ты избегал и других нечестных приемов ведения дискуссий

А почему не печенью или, скажем, желудком? Неужели эти органы у всех людей одинаковые?


а софизмы, с каких пор, позвольте узнать, стали честным приемом ведения дискуссий ? smile.gif

Ну это так, маленькая шпилька.
Вообще, при прочтении того, во что развилась тема, нашел много интересного Но цитировать это все и развивать отдельные мысли - гиблое дело. Слишком уж много всего разного.

Поделюсь своим имхом по совокупности. Для начала все-таки цитата :
QUOTE
Наоборот, если обрезан выпендреж во внешнем виде, человек начинает самовыражаться другими способами, зачастую более конструктивными


вот с этим я и согласен, и нет. Если человек способен самовыражаться только каким-то одним-единственным способом, будь то одежда или что-либо иное, он весьма скучен, чтобы не сказать более грубо и прямо. Я, если честно, вообще не вполне понимаю, что есть "самовыражение". Сильно подозреваю, что оное носит совершенно разный характер и меру для разных людей. Мне кажется, например, что одеждой самовыражается совершенно любой человек, как бы он не оделся. Даже школьная форма по-разному сидит и выглядит на разных людях. Кстати, опять же, на мой взгляд - тут и речи не идет ни о каком стаде или дисциплине. Это просто... традиция. У нее было первоначальное значение, ныне частично или полностью утраченное. Хотя бы даже потому, что каждый человек, простите за навязчивую тавтологию, не только по-разному выглядит в одинаковой с другими одежде, но еще и иначе к этому сам относится, чем другие. Не одежда красит человека, а человек - одежду. Еще одна избитая цитата-полуправда. Ну да, я тоже в школе носил, как и все, малиновый пиджак. Кстати, мода на эту глупость у нас быстро прошла. Вызвано это изначально было вовсе не какими-то соображениями дисциплины, а просто тем, что школа хотела идти в ногу с другими, "лицеилась" и "гимназировалась" (правда, звучит как ругательство ? biggrin.gif), а потому хотела, чтобы ее ученики тоже щеголяли в форме. Насколько я помню, форма была разной в разных школах. Теперь уж не знаю, как оно там. Но в старших классах этот приступ шизофрении у дирекции прошел и все ходили, в чем хотели. Игра в футбол пластиковыми затычками от парт и стульев на переменах шла вне всякой зависимости от того в пиджаках играющие, или нет. Если мы и пыжились от такого сурового и официального "взрослого" атрибута одежды, то разве что неделю, не больше.
Я все это к тому, что вопросы дисциплины, профессионального этикета, традиций, самовыражения, и так далее, находятся гораздо глубже одежды. Одежда это только часть целого, иногда более существенная, иногда менее. Если человек полностью соответствует корпоративным представлениям о внешности сотрудника серьезного предприятия/учреждения, это совершенно не означает, что этим же представлениям он соответствует внутренне. Тут уж встает вопрос - а что важнее ? Этот вопрос, впрочем, лично меня ни мало не волнует. Но мне куда более противны "правильно" одетые люди, у которых нет ни капли мозгов или манер, зато весьма довольные своим, как им кажется, "значительным" статусом - отраженным в одежде. Я вообще, кстати, не делю людей по признаку неформальности/цивильности в общении, и среди неформалов глубоко неприятных мне людей вижу ничуть не меньше, чем среди "цивилов". Неформальность, она в наши дни подешевела, мне кажется. Если раньше люди сначала отличались от массы своими вкусами, взглядами на какие-то вещи, будь-то искусство или политика, а уж потом захотели выражать это и внешне, то сейчас ситуация очень часто бывает прямо противоположной. А бывает, что дальше внешности дело и не заходит. Хотя это, конечно, уже другой разговор.
Итоги подведем.
а) подсиживать, клеветать и подставлять - эт плохо, пнятно ? Пняятно, пнятненько. Тут речь не идет о чьей-то профпригодности, лице компании, дресс коде и тому подобной ерунде, а банальной, древней, как мир, человеческой подлости и черствости. Если человек готов пуститься на какие-то ухищрения, чтобы причинить вред другому исподтишка, при том, что его "жертва" лично ему ничего не сделала, то такой человек называется подлецом. Знаете, делить мир на черное и белое не всегда неправильно, иногда весьма уместно. Надо просто называть вещи своими именами.
б) не важно, как одет человек, главное, чтобы это ему шло. Если не идет - плохо в любом случае. Но не критично, если человек действительно стоящий. А если и сам человек пустой - он просто вешалка, нет никакой разницы, во что он там одет. Это вообще, правила, приличествующие определенным ситуациям, тут не при чем.
в) многие общепринятые вещи давно уже отступают, на смену им приходит полная свобода "самовыражения" в одежде и не только. Так происходит во всем мире. Можно к этому по-разному относиться, но сути это не изменит. Корпоративные традиции тоже постепенно отживают свое, а они далеко не самое устоявшееся явление. Понятия должного, принятого, приличий - все это обесценивается, и хвататься сейчас, как утопающий за соломинку, за правильные "дресс коды" - уже бесполезно и глупо. Главное давно случилось у людей в голове, и это, порой, настолько катастрофично, что уже не имеет никакого значения, какие там правила чего они нарушат - это следствие, а не причина.



--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Esmeralda88   Музыка, субкультура и внешний вид   13.08.2008, 9:31
- - Esmeralda88   Это настолько же тупой вопрос, как вопрос школьной...   6.01.2010, 21:20
|- - Kristof   Цитата(Esmeralda88 @ 6.01.2010, 21:20) Эт...   8.01.2010, 21:20
|- - Kristof   Цитата(Esmeralda88 @ 6.01.2010, 21:20) .....   8.01.2010, 21:43
- - Aleksander   QUOTE Нет, занимаясь всем этим, эти господа явно б...   6.01.2010, 21:24
|- - Kristof   Цитата(Aleksander @ 6.01.2010, 21:24) ......   8.01.2010, 21:51
|- - Devolution   QUOTE (Kristof @ 8.01.2010, 21:51) P.S. ...   8.01.2010, 21:53
- - Aleksander   QUOTE Кому необходимо, чтобы ученики на уроки ходи...   6.01.2010, 21:25
- - Esmeralda88   Ни разу не дисциплинирует. Потому что знания и нал...   6.01.2010, 21:41
- - Aleksander   QUOTE но от этого мои/ чьи-то еще знания не измени...   6.01.2010, 21:50
- - Esmeralda88   ...особенно в наиболее развитых странах... Южная А...   6.01.2010, 21:56
- - Aleksander   Обратите внимание: студенты языковой школы Regent ...   6.01.2010, 21:59
- - Esmeralda88   Но в школьной форме и босиком по лужам тоже   6.01.2010, 22:00
- - Aleksander   зато японская форма - один из главных фетишей во в...   6.01.2010, 22:05
- - Esmeralda88   Про свое отношение к японским школьницам и их куль...   6.01.2010, 22:07
|- - Devolution   QUOTE (Esmeralda88 @ 6.01.2010, 22:07) Пр...   6.01.2010, 22:39
- - Aleksander   QUOTE Про свое отношение к японским школьницам и и...   6.01.2010, 22:25
- - Aleks   ЦитатаВы хотите сказать, что руководителя не должн...   6.01.2010, 22:39
- - Esmeralda88   Цитатао кофточках(!!!) ...как тут не в...   6.01.2010, 22:42
|- - Devolution   QUOTE (Esmeralda88 @ 6.01.2010, 22:42) .....   6.01.2010, 22:51
- - Esmeralda88   По-моему, даже известность не дает права быть хамо...   6.01.2010, 22:58
|- - Devolution   QUOTE (Esmeralda88 @ 6.01.2010, 22:58) По...   6.01.2010, 23:07
- - Devolution   а я еще раз хочу поддержать Воланда (надеюсь, ему ...   7.01.2010, 0:18
- - Morhold   Цитата(Esmeralda88 @ 6.01.2010, 21:20) Эт...   7.01.2010, 0:18
- - Felis   меня прям умилил пример с секретаршами) ну прелест...   7.01.2010, 0:58
- - Felis   насчет школьной формы - помню (вроде класса с 7го)...   7.01.2010, 1:14
- - Esmeralda88   ЦитатаШкольная форма - это способ сделать людей од...   7.01.2010, 1:46
- - Aleksander   QUOTE У меня вот тут теория возникла. Школьная фор...   7.01.2010, 11:06
- - Esmeralda88   Это просто шаблонное мышление. По этой общественно...   7.01.2010, 11:14
- - Aleksander   QUOTE А мы не одинаковые. Все люди - разные, приро...   7.01.2010, 11:16
- - Esmeralda88   Но и в этом тоже. Тогда "Эквилибриум" вп...   7.01.2010, 11:19
- - Esmeralda88   Но и в этом тоже. Тогда "Эквилибриум" вп...   7.01.2010, 11:19
- - Aleksander   Почему же? Глазами, сердцем и умом.   7.01.2010, 20:54
- - Toxer   Цитата(Esmeralda88 @ 7.01.2010, 11:19) вс...   7.01.2010, 21:45
- - Esmeralda88   Токсер абсолютно правЪ   7.01.2010, 23:15
- - Morhold   Цитата(Aleksander @ 7.01.2010, 11:06) Дру...   8.01.2010, 3:43
- - Devolution   я сейчас не претендую на компетентность, но создае...   8.01.2010, 13:00
|- - Felis   Цитата(Devolution @ 8.01.2010, 15:00) пож...   8.01.2010, 18:42
- - Devolution   а по поводу "выпендрёжа": совершенно не ...   8.01.2010, 13:15
- - Aleksander   QUOTE Я все это к тому, что вопросы дисциплины, пр...   8.01.2010, 19:22
- - *2Drake   QUOTE Кстати, да. И возникает резонный вопрос: есл...   8.01.2010, 20:27
- - Kristof   Однако тема секретарей и кофточек оказалась очень ...   8.01.2010, 21:14
- - Aleksander   QUOTE И, думается мне, люди, которые позволят с со...   8.01.2010, 21:25
- - Aleksander   А если секретарь придет на работу в скифском хитон...   8.01.2010, 21:49
- - *2Drake   QUOTE Так может это путь к единству человечества и...   8.01.2010, 22:29
- - Devolution   ага, одеть всех в одинаковую робу и выдать всем од...   8.01.2010, 22:47
- - Esmeralda88   ЦитатаТоесть, если треть школьников в классе одеты...   9.01.2010, 0:39
|- - Devolution   QUOTE (Esmeralda88 @ 9.01.2010, 0:39) Ой,...   9.01.2010, 1:07
- - Aleksander   QUOTE Надо чтобы все еще одинакового роста или вес...   9.01.2010, 11:07
- - Esmeralda88   По-моему, путаю, но не я =Р   9.01.2010, 11:48
- - Xennon   Цитата(Kristof @ 8.01.2010, 21:20) Тоесть...   10.01.2010, 1:50
- - Luna Ravenheart   На счет самого понятия "субкультура"... ...   4.12.2011, 4:31
- - SevaB   QUOTE Кстати, многие мои знакомые также стали тепе...   4.12.2011, 10:01
|- - Luna Ravenheart   Цитата(SevaB @ 4.12.2011, 10:01) Всегда у...   4.12.2011, 14:42
- - SevaB   И всё же, по всем признакам находиться в субкульту...   4.12.2011, 17:33
|- - Devolution   Цитата(SevaB @ 4.12.2011, 17:33) И всё же...   4.12.2011, 20:21
|- - Luna Ravenheart   Цитата(SevaB @ 4.12.2011, 17:33) по всем ...   4.12.2011, 22:40
- - SevaB   QUOTE По каким признакам? Как минимум одного из тр...   4.12.2011, 23:21
|- - Luna Ravenheart   Цитата(SevaB @ 4.12.2011, 23:21) Как мини...   13.12.2011, 2:31
|- - Jotun   Цитата(Luna Ravenheart @ 13.12.2011, 2:31...   13.12.2011, 8:46
|- - Devolution   Цитата(Jotun @ 13.12.2011, 8:46) Субкульт...   13.12.2011, 17:26
- - Luna Ravenheart   Хмм... о металлистах - вообще отдельная тема. Не п...   14.12.2011, 14:16
- - Deathknight   "потому что за ярлыком можно не разглядеть ли...   14.12.2011, 15:37
- - SevaB   2 Luna Ravenheart QUOTE ОДНОГО из трех?... боюсь, ...   14.12.2011, 16:13
- - Devolution   Цитата(SevaB @ 14.12.2011, 16:13) Просто ...   14.12.2011, 16:30
3 страниц V  < 1 2 3


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.03.2017, 17:46


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version