Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Что значит быть истинным ГОТОМ?, Быть мрачным? - А понт? Позерство, актерство, пафос, абсурд.
Stream13
сообщение 20.11.2007, 23:17
Сообщение #1


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 6
Регистрация: 20.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7572




Последнее время тянет разобраться почти во всем. От антропометрии отряда Хищных, до получения дифракциионной картины от сверхкоротких волн.
Ну, а люди - особая тема. Зацепило меня - должен же быть у всех какой-то свой, мелкий смысл...

Итак, прочитав немало про Готов, наслушавшись разных мнений, пообщавшись в некоторыми. и даже вынудив себя посмотреть это идиотское "Интеравъю с вампиром", и даже почитал, то что сами готы пишут о своей субкультуре и своем мировозрении.

И ВСЕРАВНО Я НЕ НАШЕЛ ОТВЕТЫ НА ОСНОВНЫЕ ВОПРОСЫ:

Что значит быть истинным ГОТОМ?
- Всеголишь носить темную одежду? - Позерство. Важно нести идею. А носить нужно то, что не броско, удобно, по возможности стильно, и не иначе. имхо.
- Какую идею?
-- Быть мрачным? - А понт? Позерство, актерство, пафос, абсурд.
-- Получать силу в негативных эмоциях и мрачной музыке, и смотреть не только на светлые стороны? - Так это же я, но я не гот. (Одна девушка вырвала из уха наушник, когда я ей дал ДДТ - "Небо на земле", и испуганно спросила, как такое можно слушать. "Интерьвью" - показалось очень злым - у меня же одна из любимых.)
-- [b ]Втриать с умным видом, что Архенгалы бездействуют, а Господь за нами не смотрит, и что "мы совершим перемены в этом мире"? [/b] - для этого совсем ненадо быть готом. Моя соседка, баба Соня сама по себе нехилый энергетический вампир - но она не носит темные одежды, не слушает музыку, не пъет пиво по поводу и без повода, а если и ходит на кладбище, то чтоб никто не видел.

Настоящие темные и этого совсем не показывают!

-- Зачем с умным видом втирать про возрождение, вечную жизнь, махать анком, и при этом писаться, когда блэкер, поднося к горлу нож, предлагает помочь друг другу путем жертвоприношения?

-- Какой смысл ходить на кладбище, и нарушать покой умерших? КАКОЙ В ЭТО СМЫСЛ? ЭНЕРГИЯ? ЕЕ ТАМ НЕТ! Доказанно. ZANUSSI. Могилы чаже сами тянут.
Повыделываться - ясно, а кроме?
Подумать о смысле жизни? Позволительно, но в одиночестве, да и кладбище - не то место. Не нравится Храм - милости просим, богатые ублюдки застроили еще не все склоны и не весь лес вокруг города.

--[b ]За ношение неосвященных нательных крестов, притом напоказ, было желание съездить по лицу. Сейчас просто раздражает. В этом есть смысл? [/b]

Так, что же остается, кроме внешних атрибутов, коими манипулируют позеры?

ГДЕ ИСТИННАЯ ИДЕЯ?
Вобщем, с радостью выслушаю умного гота, надеюсь такие найдутся.

PS: Тупорылого ребенка, который только глянув на фотку обозвет "скином" или "гопом", попрошу заблаговременно идти в задницу.


--------------------
Se, quis non amat Dominus Juesum, sit dimitea. Amen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Scald
сообщение 21.11.2007, 2:17
Сообщение #2


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Далее:
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]



Что значит быть истинным ГОТОМ?
- Всеголишь носить темную одежду? - Позерство. Важно нести идею. А носить нужно то, что не броско, удобно, по возможности стильно, и не иначе. имхо.

Согласен , но есть еще такой нюанс - в черном многие ощущают себя хорошо, комфортно. Это писхологическое состояние. мне это знакомо. есть только 3 цвета котоые я могу носить - черный. синий. зеленый, прочие цвета заставляют меня чувствовать себя не в своей тарелке. Учитывая. что цвет - эторезультатт поглощения материалом световых волн опредленного диапазона, то все становится понятрным. материал черного цвета поглощает все волны всего видимого спектра. Плюс символичность черного цвета - отстраненнрность от мира, траур, спокойствие. многообразие скрытое за внешней монотоннностью - опять таки в оснвоном эмоционально -символичное восприятие, которое у всех различно. и совпадает лишь в общих чертах. Имеет место определенное подражательство - представь себе зажатого человека, который вдруг видит что можно выглядеть нестандартно потому что "я тоже не придерживаюсь норм массовой культуры. а вот тут предлагают альтерантиву. и я могу выбрать себе шаблон, который мне нравится" . Сам когда-то мыслил подобным образом. Мне всегда нраивлась одежда и стиль либо среневековья, либо начала 19-века (викторианская эпоха) - до сих питаю к этом услабость. То есть в данном случае субкультура - возможность скинуть "стандарт" , и ордеваться ближе к своим предпочтениям (опять таки если это не тупое подражание). Одежда это конечно не все. Стиль часто выражает внутреннее состояние и поволяет себя чувствовать более комфортно. Плюс еще такой момент. что коджанй плащ и кожаные штаны - вещь очнеь удобная и практичная, особенно в дождливую погоду.
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]

- Какую идею?
-- Быть мрачным? - А понт? Позерство, актерство, пафос, абсурд.
-- Получать силу в негативных эмоциях и мрачной музыке, и смотреть не только на светлые стороны? -

А вот идеи расплывчато как-то. Есть каике-то общие идеалы -искренность, верность слову, тяга к настоящему. нефальшивому -но кто изх на самом деле придерживается? Данный пункт я быопустил. Идея- я вно не то что создало эту субкультуру. Скорее определенные переживания, ощзущдения, воспритятие, эстетика и все что с этим ассоцируется у отделных личностей. при этом идеи и мирвзрениие могут быть абсчолютно разными.хотя и схожими в чем-то.
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]

-- [b ]Втриать с умным видом, что Архенгалы бездействуют, а Господь за нами не смотрит, и что "мы совершим перемены в этом мире"? [/b] - для этого совсем ненадо быть готом. Моя соседка, баба Соня сама по себе нехилый энергетический вампир - но она не носит темные одежды, не слушает музыку, не пъет пиво по поводу и без повода, а если и ходит на кладбище, то чтоб никто не видел.

Настоящие темные и этого совсем не показывают!

Смешно. К тому дже не все готы темные. есть и немало светлых. тое сть тех кто верит в добро, есть и готы-христиане. а не только сатнисты и язычники практикующие викку.и те кто подзаряжается в церкви-костеле-часовне, и те кто подзаржяается на природе от деревьев, и т.д.
опять таки не показатель. не все готы темные та кже как не все кролики белые. Единственная особенность - уважение чужого мненния и мировзрения. даже если оно не совпадает с твоим или противположно ему. потмоу что каждый истинный гот уважает личность другого. это поять таки в идеале.
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]

-- Зачем с умным видом втирать про возрождение, вечную жизнь, махать анком, и при этом писаться, когда блэкер, поднося к горлу нож, предлагает помочь друг другу путем жертвоприношения?

затем что кому-то нарвится про это втирать, кажется что это круто, готично и т.п. Некоторые в самом дее изучают мифологию связанную с симовлами, нравтся сами символы, и жстетика с ними связарнная. Но поять таки не у всех. есть те кто вампирво не любит, а скорее наооборот увлекаетс яэстетикой охоты на вампирво и экзорцизмом. про жертвоприношения и рапситие крови -з бред. кто-то сильно заигрался и вообразил себ явампиром -князем тьмы (нужное подчеркнуть).
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]

-- Какой смысл ходить на кладбище, и нарушать покой умерших? КАКОЙ В ЭТО СМЫСЛ? ЭНЕРГИЯ? ЕЕ ТАМ НЕТ! Доказанно. ZANUSSI. Могилы чаже сами тянут.
Повыделываться - ясно, а кроме?
Подумать о смысле жизни? Позволительно, но в одиночестве, да и кладбище - не то место. Не нравится Храм - милости просим, богатые ублюдки застроили еще не все склоны и не весь лес вокруг города.

тут должен согласиться. все верно. ну некоторых тянет туда -подумать о вечном, походитьб в покое и тишине, подумать о бренности сущестования. сам кладбища не люблю и чаще всего не хожу туда даже когда "надо" -итменно потому что могилы хорошо "тянут жизненную энергетику". кому-то это в кайф.
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]

--[b ]За ношение неосвященных нательных крестов, притом напоказ, было желание съездить по лицу. Сейчас просто раздражает. В этом есть смысл? [/b] Так, что же остается, кроме внешних атрибутов, коими манипулируют позеры?

это называется всего лишь - любовь к символике и к эстетике которуюона несет. а может человек носит эти кресты анки и прочие символы ка кталисман -сними он чувствуте себя увернене. более защищенным. есть такое. я уже 3 года ношу не снимая кельтский крест -потмоу что очень люблю этот символ. раньше носил анк. по тем же причинам. просто нравится. притягивает к себе, дает ощущение защищенности, и несет в себе хорошую мощную энергетику.
Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) [snapback]246931[/snapback]

ГДЕ ИСТИННАЯ ИДЕЯ? Вобщем, с радостью выслушаю умного гота, надеюсь такие найдутся.

насчет идей - это идеи романтизма, которые были достаточно раскрыты в готических романах конца 18-начала 19 века, и прошли через все движение романтизма. Вера в бесмертие души, силу эмоций и разума. что каждая личность самоценна и имеет бесконечный потенаицл для развития. Что окружающий мир враждебен личности, которая имеет богатый духовный потенциал. и имеет большие культутрные, эстетичесик еи эмоциоарнльные потребности - внещшний мир и особенно масс-культура стремится к нивеливроанию каждой личности к общему уровню, превращениюб в безликую ед инцу общей массы, рабочий винтик. У неткорых душа и разум протестуют против такого положения вещей, и начинается поиск самогос ебя -своей истинной сути, и попытка раскрыть свою суть через приобщение к музыке, клитературе, искусству, -тем произвеениям, которые несут в себе мощный эмоциональный или интеелкутальный заряд, заставляют задуматься и взгялнуть по новому. Культура готики или декаданса существовала как мощный пласт в движении романтизма рнаичная с конца 18 века, и прошла таковой до 20-30 гг. 20-го века. потом началась всеобщая культурная деградация. так тчо можно сказать что готика - это отчаянная но почти безнадежная попытка вернуться к состоянию "того" человека каким он был в 19 веке - и это почти невозможно в этом мире. Но это едиснвтенная возможность отчуждения от общества, котрое навязывает свои норм ыи стереотипы дло такой степени. что люди обезличиваются. Каждый гот - личность. или пытается стать личностью. потмоу что отвергает навязываемый ему обществом стандарт - и пытаетс янайти себя в каких-то альтернантивных рамках и шаблонах. А соприкоснувшись с весьма расплывчатыми шаблонами котрорые предлангаютальтернативные субультуры. как та же готика - человек заново обретает себя, понимает свою индивидуальность, и осозанет как ему развиваться культурно и уховно. Увы, это путь не для всех. Многие удовлетворяюся читсо внешними проявлениями. а когда надоедает "игарть в гтотиику" так и не разобьравшись в ее соджеражании "складывают в коробочку " свои "готическские атрибуты". Это тоже весьма распространненрное явление. Еще есть акономерность -чем больше вычрности и эпатажа внешне - тем менее глубокое и бролее бедное внутреннее содержание. как правило.

Надеюсь, смог со своей стороны ответить достаточно внятно хотя бы на часть вопросов. Как бы кто-то рне отрицал, но на возниковение готической субкультуры пусть непрямо а опосредовано повлияла 300-летняя культура Западной Европы и частично русского и украинского "темного модернизма" - готический роман, произведения эпозхи романтизма. поэзия серебрянного века. "черный роман",
Собственно гвооря - романы Энн Райс и призвдеения Стокера (за исключением щедевра "Скорбь Сатаны" ) - это попса. до истиннных источников кульутры мало кто докапывается. Но те кто докапывается и начинают понимать суть.


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stream13   Что значит быть истинным ГОТОМ?   20.11.2007, 23:17
- - Ger_Doktor_Alice   У-у-у-у...Сейчас грянет буря...   20.11.2007, 23:35
- - Listeria   Ага.... сейчас все начнут повторять одно и тоже уж...   20.11.2007, 23:37
- - Stream13   Че повторять? Я чет вразумительных ответов на фору...   20.11.2007, 23:52
- - Listeria   И храничиская бесграматность   21.11.2007, 0:13
- - Augustin   Я не понял смысла вопросов, так как вы никого не с...   21.11.2007, 0:15
- - animhotep   раз уж снова появляецца такая тема, мож кто еще не...   21.11.2007, 0:25
- - Stream13   Augustin : Дк! я отвечаю на все, показывая чт...   21.11.2007, 1:19
|- - Augustin   [quote name='Stream13' date='Nov 21 20...   21.11.2007, 9:21
- - Scald   неприятно такое слышать, хотя в целом да. Мало так...   21.11.2007, 1:35
|- - X666   Цитата(Scald @ Nov 21 2007, 03:17) 246955...   21.11.2007, 9:55
- - Ger_Doktor_Alice   Мощно камрад задвинул...   21.11.2007, 2:59
- - Falkon   Эге, вот так тема… - Что значит быть истинным ГОТ...   21.11.2007, 9:03
- - Grotesque_Angel   "В чем ваша жизниная философия?" "ч...   21.11.2007, 9:04
- - *2Drake   Скальд, респект O_o Нашел в себе мужество написать...   21.11.2007, 9:22
- - X666   Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 00:17) 246...   21.11.2007, 9:38
- - Ger_Doktor_Alice   X666, не расписывайся своей ахинеей за всех, и не ...   21.11.2007, 11:40
- - SevaB   2 X666 Цитата"не все готы темные" - это ...   21.11.2007, 12:23
|- - X666   Цитата(SevaB @ Nov 21 2007, 13:23) 246996...   21.11.2007, 16:06
- - Listeria   Готика (как субкультура) - это своеобразный протес...   21.11.2007, 13:20
|- - Scald   Цитата(Listeria @ Nov 21 2007, 14:20) 247...   21.11.2007, 13:46
- - Dark_Wings   Цитата(Scald @ Nov 21 2007, 14:46) 247020...   21.11.2007, 13:54
- - Ger_Doktor_Alice   X666. Черника, тя что, забанили?   21.11.2007, 16:11
- - Stream13   Во, примерно то, что я хотел услышать - Scald и ...   21.11.2007, 17:39
|- - Scald   Цитата(Stream13 @ Nov 21 2007, 18:39) 247...   21.11.2007, 17:53
- - SevaB   ЦитатаДа потому что неприятие "чужого и чужих...   21.11.2007, 17:43
|- - X666   Цитата(SevaB @ Nov 21 2007, 18:43) 247045...   21.11.2007, 18:19
- - SevaB   Скальд, кажется, изначально именно о уважение как ...   21.11.2007, 18:54
|- - X666   Цитата(SevaB @ Nov 21 2007, 19:54) 247067...   21.11.2007, 20:02
- - Listeria   А я в большей степени склоняюсь к терпимости...   21.11.2007, 19:18
- - SevaB   В словарь посмотрел. Увидел там вот что: "УВА...   21.11.2007, 20:50
|- - X666   Цитата(SevaB @ Nov 21 2007, 21:50) 247086...   21.11.2007, 22:50
- - Listeria   Ужважаемое Х666, история знает массу примеров, ког...   21.11.2007, 22:55
|- - X666   Цитата(Listeria @ Nov 21 2007, 23:55) 247...   21.11.2007, 23:12
- - fon Brauzen   Оп, и снова йайтса... Тааам в теме про форумоффки ...   21.11.2007, 23:24
- - Esmeralda88   не ведитесь на бояны =)   23.11.2007, 15:15
- - meccano   Истинный гот....Видимо, на столько обросло стероти...   6.12.2007, 16:24
- - meccano   "-- Зачем с умным видом втирать про возрожден...   6.12.2007, 16:40
- - Stream13   Ну, вот, вроде все не на долго стало ясно - и снов...   6.12.2007, 19:17
- - Mori   RE: Что значит быть истинным ГОТОМ?   15.12.2007, 14:40
- - Elois   Тут много прозвучало о том, что одеваться готично ...   15.12.2007, 15:16
- - Ger_Doktor_Alice   Иные готы зачастую одеваются уж чересчур готично, ...   15.12.2007, 16:47
|- - Elois   Цитата(Ger_Doktor_Alice @ 15.12.2007, 16...   16.12.2007, 0:38
- - Ger_Doktor_Alice   И вообще, мадам, не одежка делает человека. А как ...   15.12.2007, 16:49
|- - Elois   Цитата(Ger_Doktor_Alice @ 15.12.2007, 16...   16.12.2007, 0:24
- - Dark_Wings   Цитата(Ger_Doktor_Alice @ 15.12.2007, 16...   15.12.2007, 17:03
|- - Augustin   Цитата(Dark_Wings @ 15.12.2007, 17:03) Во...   15.12.2007, 21:07
- - Scald   ну сходство с "ночными бабочками" это уж...   16.12.2007, 0:57
|- - Elois   Цитата(Scald @ 16.12.2007, 0:57) те же ме...   16.12.2007, 1:02
- - DJ_Quake   Так что же, некоторые наши готессы, которые носят ...   16.12.2007, 1:53
|- - Elois   Цитата(DJ_Quake @ 16.12.2007, 1:53) Так ч...   16.12.2007, 1:56
- - Scald   вот вот, зхато какое удвольствие видеть корсеты, к...   16.12.2007, 4:35
- - Augustin   2Scald - + 1.Что верно, то верно. 2 Elois - Не бес...   16.12.2007, 10:34
- - Dark_Wings   Все я уважно читаю… Просто коли я відкрив для себе...   16.12.2007, 12:24
|- - Elois   Цитата(Dark_Wings @ 16.12.2007, 12:24) Бо...   16.12.2007, 12:52
|- - DJ_Quake   Цитата(Dark_Wings @ 16.12.2007, 12:24) Вс...   16.12.2007, 14:26
- - Dark_Wings   2Elois: Вибач шо нагрубіянив. Буває зриваюсь і бач...   16.12.2007, 12:57
- - Elois   А теперь обьясняю для всех!!! Я не ска...   16.12.2007, 13:01
- - Dark_Wings   Та я ж уже сказав, що мій stack overflow'нув і...   17.12.2007, 11:03
- - William van Warg   QUOTE(Stream13 @ 20.11.2007, 23:17) Что ...   17.12.2007, 12:27
- - Scald   в общемчто называется приехали. Вроде все что можн...   17.12.2007, 14:34
- - Nordawind   Офигеть. Года полтора сюда не заглядывал, и темы ...   17.01.2008, 17:28
- - DJ_Quake   Ну, например?   17.01.2008, 21:47
- - Lusie   такую тему пропустила... где меня в ноябре носило ...   18.01.2008, 0:07
- - DJ_Quake   Чтобы эту тему нельзя было не заметить я отредакт...   18.01.2008, 1:52
- - Angel SMERTI   QUOTE (meccano @ 6.12.2007, 16:24) Редко,...   11.03.2008, 23:08
- - Vona   Я ось що тобі скажу,ти хочеш сприйняти готів і маи...   21.03.2008, 14:07
|- - Ночная тень   QUOTE (Vona @ 21.3.2008, 14:07) Я ось що ...   21.03.2008, 14:59
- - Anubis   А вот мне ваша музыка нравитса, за ето, симпатию к...   21.03.2008, 15:45
|- - Scald   QUOTE (Anubis @ 21.3.2008, 15:45) А вот м...   21.03.2008, 23:57
|- - Ночная тень   QUOTE (Anubis @ 21.3.2008, 15:45) А вот м...   21.03.2008, 23:58
- - Anubis   Ну во мне есть определенная меланхолия, романтика,...   22.03.2008, 16:12
- - †G.O.T inside Me†   Скажу вам так Готы ето нетолько одежда ... в готск...   22.03.2008, 16:17
- - Aleks   Цитата(Anubis @ 22.3.2008, 16:12) Ну во м...   23.03.2008, 1:37
- - †G.O.T inside Me†   ой щось помилок багато   23.03.2008, 11:01
- - Anubis   Вот как раз по статьям из готляндии я готом не пол...   23.03.2008, 12:11
- - Aleks   Ну я б сказал ненадо брать то за аксиому. У готов ...   24.03.2008, 0:12
- - Angel SMERTI   QUOTE (Vona @ 21.3.2008, 14:07) Я ось що ...   24.03.2008, 19:59
- - †G.O.T inside Me†   Треба було дивитися інтервю по 5му каналу ! Та...   24.03.2008, 20:01
- - EMIL   ЦитатаЧто значит быть истинным ГОТОМ? - Всеголишь...   9.06.2008, 14:50
- - Lenor   QUOTE Что значит быть истинным ГОТОМ? тоже самое ...   9.06.2008, 20:41
- - fon Brauzen   пардон модерам. но я не сдержусь - БЛЯТЬ!...   10.06.2008, 10:27
- - Esmeralda88   поддерживаю предыдущее имхо   10.06.2008, 14:09
- - Scald   а если не гот слушает готическую музыку и носит че...   10.06.2008, 19:33
- - Esmeralda88   он тогда я не гот.. а позер... ндо поплакать.... и...   11.06.2008, 18:57
- - Queen_Victoria   О клас!!! Старенька пісенька знову зву...   11.06.2008, 19:34
- - Esmeralda88   агроб и ныне там (с) или я это уже писала?   11.06.2008, 19:37
- - Augustin   Кожному своя істина, бо кожен з нас - індивідуальн...   11.06.2008, 22:21
- - Esmeralda88   + 1 к вашему имхо   12.06.2008, 8:16
- - Divuar   А куда же без абсурда?) "Мы ведем себя так по...   12.06.2008, 9:58
- - Гадюка   Быть истинным кем-то - быть этим до конца, фактиче...   16.06.2008, 14:03
- - Esmeralda88   бардак   16.06.2008, 14:27
- - Хват_Раковая_Шейка   ойойой, какая тема интересная, подниму ее, а то не...   24.09.2008, 18:59
- - William van Warg   Как бы, не смотря на то, что большинство каментов ...   24.09.2008, 21:48
- - WitchDoctor   Какое Гэ... Наверное, у аффтарши были критические...   25.09.2008, 0:56
- - Aleks   Что-то Варраксом запахло...   25.09.2008, 3:02
- - Esmeralda88   Да, бяан ка7бы слишкам байанистый   25.09.2008, 7:44
- - Lviv_crow   ЦитатаЧто значит быть истинным ГОТОМ? Слухайте на...   25.09.2008, 19:39
- - Lviv_crow   Тут автор теми цікавився, що означає бути "іс...   25.09.2008, 19:49
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.02.2018, 1:29


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version