о да, хинт маленький - "сатанизм" в его нынешнем, с легкой руки товарищей лавея и кроули, понимании - не религия. Философское течение, скорее. Традиционными признаками религии не обладает.
Цитата
Правильно! У людині виховувався страх перед цим самим богом. І не більше того!
Людина боялася, що при невиконанні принципів моралі, закладених в заповідях, вона потрапить в пекло і буде сидіти там вічно. А от з іншої сторони, за 40 років праведного життя людині пропонувався рай, де можна було вічно розважатися. По-моєму, це називається принципом кнута та пряника. І немає ніякого відношення до моралі.
Вот это и есть мораль и ее единственно возможное трезвое логическое обоснование.
(вечно развлекаться, эт кстати мусульманский рай, хотя ничего против не имею

)
Цитата
Виправдовуючись вірою, християни творили стільки зла, що про яку мораль взагалі можна говорити? Згадати хоча б Інквізицію, Христові походи! Де тоді була християнська мораль?
Те же христиане сотворили еще больше добра, именно в твоем, "современном" понимании ( подсказка : оно всегда было одинаковым, это понимание ). Ты, видимо, представления не имеешь, или не задумывалась, сколь многим ты обязана именно христианству.
Об Инквизиции рекомендую для начала узнать побольше, а потом говорить.
Цитата
Але зараз суспільство змінилося.
Общество, да, изменилось. Люди - нет.
Цитата
Наврядчи хтось із тут присутніх схоче з власної волі спостерігати за, скажімо, стратою іншої людини, не говорячи вже про улюблену забану середньовічних людей - тортури на головній площі міста... Уявлення про те, що це є не етичним, не моральним і приносить іншій живій істоті біль, викликає відразу у сучасної людини.Таким чином формується сучасне уявлення про загальноприйняті цінності і моральна особистість не може причинити будь-яку шкоду іншій істоті.
Аахаххахахахаа... Ой мама дорогая, какой наивняк. Вот только недавно, "моралисты и этики" ПОВЕСИЛИ Саддама Хусейна. Они же первой бомбежкой убили больше ни в чем не повинных людей, чем он за все свое правление. Коммунисты вот тоже церковь не любили, руководствовались как раз теми самыми трудами французских гуманистов (Руссо вот офигенный гуманист - сдавал в приют детей своей экономки). Что делали коммунисты напомнить ?
Цитата
Так що, можливо, основні принципи і були сформовані в заповідях, але дотримуватися їх можуть лише сучасні люди.
Ой, не могу, какая вера в прогресс человека

Ты оглянись-то вокруг, люди как всегда друг-друга за кусок хлеба резали, так и режут. Только раньше лицемерия поменьше было, меньше прикрывались словами. Какая разница за что убить, за хлеб, за "светлое будущее" - убийство ради корысти это плохо, и обязаны мы этой трактовке религии. Мораль возникла из религии, и без нее не может существовать - дерево не растет без корней !
Цитата
І віра для цього не обов"язкова.
Не поспоришь - не обязательна. Только без веры следовать морали - бессмысленая глупость. Если ты - кусок мяса, который однажды умрет и сгниет, зачем эти жалкие 60 лет себя в чем-то ограничивать ?!
И вот ты будешь делать хорошо другим, а тебе в ответ будут делать плохо - ты не засунешь свою мораль без корней куда подальше тогда ? Нет ?? Окстись, во имя чего ?! Ты же умрешь и тебя больше не будет, и никто тебя не накажет, и не вознаградит, так что ты мучаешься ?!? Давай начистоту - не воруешь - боишься посадят. Так если умеючи - не поймают... Вперед, никто не накажет, высшей справедливости нет - делай что хочешь, не трать впустую свое существование !
А если ты веришь, что у тебя есть душа, то это уже религия - хоть даже твоя собственная.
И так, к слову, совет маленький, задумайся на досуге, откуда у человека взялась совесть, если Бога нет, и человек - просто умное животное ?
Виктория, оглянись вокруг - люди не стали лучше. Люди всегда были хуже животных - те не убивают ради удовольствия ! Эти "гуманисты" и "моралисты" варят бабки со страшной силой ничуть не хуже средневековой церкви. Люди всегда были скотами, а достойных были единицы. Ничего не изменилось, как всегда каждую секунду где-то в мире кого-то убивают, маньяки, садисты, за нефть, за деньги, просто так...
Я не проповедую, и никого не призываю принимать религию, но люди, вы когда охаиваете христиан, притормаживайте и оглядывайтесь вокруг. Да и любую другую религию в том числе. И не надо выдумывать отвлеченное понятие морали - вон Америка сейчас хорошо всем показывает, чего это на самом деле стоит. Это уже наглядно продемонстрировали коммунисты в свое время. ПРОВАЛИЛИСЬ все попытки человечества создать свою собственную мораль, на словах все так ладно и складно, а как доходит до дела - у всех, у "моралистов", у многих "христиан", своя, простите, задница, оказывается дороже и ближе. Так что когда пользуетесь этим понятием - мораль, не забывайте, чему обязаны его существованием и вспоминайте почаще, что творили вот эти "отвлеченные" "моралисты" и смотрите новости - это чтоб лицо "современного гуманного общества" видеть ясней.
Религия обосновывает, почему надо делать добро. И выходит за рамки смертной жизни.
А попытки "морали без Бога" за смертную жизни выбраться не могут, потому называется это - своя задница дороже ! Руководствуясь такой "моралью", человек, отдающий свою жизнь за другого - просто идиот. Перестает быть, совершает бессмысленное действие, тратит самое дорогое, что у него есть, не на себя ! То есть нет, вобще ВСЕ, весь МИР тратит, ибо нет его - нет и мира, и что сделал для мира, становится бесполезным... Бескорыстие человеку НЕ СВОЙСТВЕННО, и никогда не будет свойственно. Не надо себя обманывать, вот это "я и без награды после смерти буду делать хорошо", это набор слов, не произносите его никогда, ибо это кощунство и лицемерие, вы этим себя пытаетесь поставить как минимум на один уровень с самыми добрыми и святыми людьми на Земле. Поступками поставьте, говорить все умеют. Они вот для награды делали, или следуя словам "будьте совершенны, как совершенен Отец ваш", а вы зачем ? Что дурью маетесь ? Не надо говорить, что "моралисты" достойнее, чем христиане или мусульмане или иудеи или еще кто-то, это глупость просто, ничего более. Хотите делать добро - делайте ! Но только поймите, у верующих для этого больше логических оснований.
P.S - споры на религиозные темы ненавижу, потому отвечать тут больше не буду. И так уже все что можно сказал... в сотый раз в своей жизни повторяю подобную речь. Кому охота еще аргументов получить против "морали" без веры - в личку.