Cradle of Filth Опции

[Drizzt Do'Urden]

Кстати, заинтересовался вопросом:
А вообще такое пользуется спросом у Готов или я один такой?

[Sad machine]

Пользуется. Но говорить об этом вслух не принято - придадут анафеме.

[Zavgosp]

2 чувак з важким нікнеймом
попит на таку музику є тільки у готів-малолєток (по віку чи по духу)..

[Drizzt Do'Urden]

Никнейм - это весьма депрессивный герой книги "Темный Эльф" А про музыку... Я вынужден с вами не согласиться))) Как и всех посылаю в... FAQ почиттать, насчет музыки. А вообще... Очень даже ничего, как по мне.

Music: Cradle of Filth - Funeral in carpathia

[Sauron]

Ну, в ФАК нас посылать не надо, мы знаем кто его писал ;) и какой раздел у нас самый спорный, а насчет Кридлов то к готам они не имеют прямого отношения и вряд-ли у готов популярны.

Очень даже ничего, как по мне.

Мгм... ты не металлист случайно? =)

Music: Rotting Christ "Genesis" - Lex Talionis ;)

[Drizzt Do'Urden]

2 Sauron Почему они не популярны у готов? Где-то я писал, что готик-музыка должна создавать атмосферу ТРУ. То есть мрачную, что Кридлы с успехом делают, в особенности в той песенке, к-рая сейчас в ушах... И я не поддерживаю разграничение готов по стилю музыки, к-рую они слушают. Смотри приписку

Мгм... ты не металлист случайно? =)
Не люблю это название... Я - гот, к-рый слушает вот такое)))

Music: Cradle of Filth - Funeral in Carpathia

[Sauron]

Не люблю это название... Я - гот, к-рый слушает вот такое)))

Я тоже не люблю, а что делать? ;)
А ты таки металлист.

готик-музыка должна создавать атмосферу ТРУ. То есть мрачную...
И я не поддерживаю разграничение готов по стилю музыки, к-рую они слушают.

Mein Gott, что ж это за "готик музыка" такая?
Нет, товарищ, вы уж извините, но это чуш, ибо здесь готами автоматически становятся кто попало (всякие любители дума, депрессивные девочки 18 лет, пьющие с горя сантехники и т.д. и т.п. :) )

Music: Rotting Christ "Genesis" - Dying

[Drizzt Do'Urden]

Да нет, вы неправы. Я имею ввиду для гота... Ну в общем тяжело обьяснить. Вот. Но насчет разграничения по музыке прав? Ведь не это главное? Или?...

А ты таки металлист.

Называйте, сударь, как хотите)))

Music: В. Цой - Печаль

[Sauron]

Главное или нет я не знаю, но интерес к соответствующей музыке должен присутствовать.
А "мрачность" это субъективно (по мне так Кридлы вполне веселую музыку играют) и для "готической музыки" вовсе не обязательно. Навскидку припомню Zeraphine - а что у них мрачного?

Music: Rotting Christ "Genesis" - Under The Name Of The Legion

[Drizzt Do'Urden]

Ну... Веселыми нек-рые песни никак не назовешь. Да, еще: А кто вам сказал, что я не интересуюсь СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ музыкой??? Просто и Кридлы параллельно. Ладно, я выхожу))) А вы отвечайте))) Если конечно хотите...

Music: В. Цой - Апрель

[Sauron]

Главное или нет я не знаю, но интерес к соответствующей музыке должен присутствовать.
А "мрачность" это субъективно (по мне так Кридлы вполне веселую музыку играют) и для "готической музыки" вовсе не обязательно. Навскидку припомню Zeraphine - а что у них мрачного?

Music: Rotting Christ "Genesis" - Under The Name Of The Legion

[Sauron]

Хмм, мессага продублировалась, что за глюк?

А кто вам сказал, что я не интересуюсь СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ музыкой???

Никто не говорил, я предположил. :)
А кто тебе сказал, что у готов популярны Кридлы? ;)

Music: Deathless "Time To Be Immortal" - Razing Lives =)

[Dart_Vader]

>> готик-музыка должна создавать атмосферу ТРУ

Это пять :лол: Где траву берем?

А вот текст приведенный ниже темному ельфу рекомендую распечатать и перечитывать три раза в день.

"Originally Posted by Изя Райдер
Я читал в одном давнем интервью Адриана Хэйтса, как он возражал против приписывания Даэри оф Дримс этой самой "депрессии". Вместо этого он употреблял слово "меланхолия" как более адекватное. Так оно и есть. Слово "депрессия" приписывают готике по большей части фанаты, которые не особенно критичны в выборе слов. На самом же деле, может, какие-то специально-депрессивные группы и есть, но для "готики" характерна именно "меланхоличность",
Таким образом, характерные черты - "странность", "эмоциональная подчеркнутость" и "меланхоличность", которой готика как бы подёрнута (собственно это х-ка не готики-субкультуры а готики/романтики как художественного направления, окучиванием которого готика-музыка и занимается). Меланхолия проявляется в частности в готическом (элдричевском) типе вокала, в котором заключено как бы сдерживаемое "страдание", поскольку это есть пафос "романтического героя" (и этот герой такой всегда и везде, скажем какой-нибудь охотник на вампиров Ди из анимэ точно такой же)."

Вобще я смотрю нас посетил еще один знаток готик музыки. Посылка в ФАК - верный признак знания :D

[Наташа]

Zavgosp: А яку музику повинні слухати готи? Просвіти мене

[Werewolf]

готы никому ничего недолжны.
Могут даже шансон слушать, главное чтобы готикой не называли.
Т.е. прослушивание Крэдлюков готами не делает их музыку готичной.

[Drizzt Do'Urden]

Так вот в том-то и дело, что гот никому ничего не должен(хотя по-моему єто сатанист никому ничего не должен, ну да ладно).
Кроме того, я ведь не сказал, что Кридлы - это готика. Просто готы не ограничиваются только лишь готик музыкой. А вообще, тему я создал лишь только чтоб узнать слушает ли еще кто-то такую музыку, а не для того, чтоб выслушивать всякие мнения о себе, и моих музыкальных предпочтениях. А вообще, рекомендую почитать мое творчество на теме "Должен ли гот красиво выглядеть" И, желательно, хоть что-то ответить, а то что-то с ответами не спешат. Заранее прошу простить тру гота за такие вот высказывания. Да, а вообще... все мое мнение выражается в приписке)))

Music: Тишина

[Sauron]

вообще, тему я создал лишь только чтоб узнать слушает ли еще кто-то такую музыку

Э нет, ты спрашивал слушают ли готы а не "кто-нибудь еще" Кридлов. Ну я кажется и ответил что, ИМО, особо не слушают. Только ты почему-то усомнился ("2 Sauron Почему они не популярны у готов?"). :)

А резонанс вызвало твое утверждение о том, что "готик музыка должна..." Народ не согласен ;)

[Sauron]

P.S. "И, желательно, хоть что-то ответить"
Самый точный и лаконичный ответ уже дал тебе Werewolf (за что ему риспект :) )

прослушивание Крэдлюков готами не делает их музыку готичной

[Dart_Vader]

2Drizzt Do'Urden А ты не думал что о металл группах логиченее спрашивать на металл ресурсах?

[Goregoth]

Запомните: крадле оф пхылз(cradle of filth) - на самом деле это крадле оф гей! Воопиющая коммерция и позерство,расcчитанное на всяких пионеров и ...лучше промолчу....причем блеком это явно не назовешь(как то некоторые считают)...чистой готикой тож.это типа позерский мега-гей-экстрим-готик метал:-)
Only TRUE! Only Arisk! Only Pagan! Only NSBM!
Fuck off posers! Eternal glory to all our heroes!
Great Hail to Burzum,Graveland,Absurd,Nokturnal Mortum, Temnozor',Hate Forest!

Music: Mortician '99- Chainsow dismemberment

[Sauron]

:)

[Werewolf]

Зато эти "пазеры" зарабатывают на порядок (а то и два) больше денег ;)

[Sauron]

причем блеком это явно не назовешь(как то некоторые считают)...чистой готикой тож

Дык и грязной тоже. И вообще готикой не назовеш.

P.S. NS не тру. :p

[Наташа]

А біда наша в тому, що більшість дивиться на популярність і вигляд групи, а слова і музику на задній план. Але ж саме творчість є найголовніше. Яка різниця, що расмус накинув на себе чорний одяг і браслети з шипами, це ж їх не робить готами, бо ж музика їхня - попса. Думаю, що в готиці поняття популярності не повинно існувати взагалі, адже це стан людини, а його не треба підтасовувати під інших.

Music: Агата Кристи

[Drizzt Do'Urden]

Мне глубоко наделть с высокой колокольни коммерция это, гей ли Даня и т.д. Мне хватает того, что они мне нравятся. А Werewolf'у дейтвительно риспект. Я с ним полностью согласен. Я не особо рвался назвать их готикой, просто решил напомнить о том, что четкие рамки все-таки ставить нельзя.
2 Dart Vader Про мнение готов о такой музыке спрашивать там как-то некорректно. Потому как там металлисты(ненавижу это слово), а не готы!!!
Насчет принадлежности их к Блэку тоже могу поспорить, только вот желания нету.

[Drizzt Do'Urden]

Мне глубоко наделть с высокой колокольни коммерция это, гей ли Даня и т.д. Мне хватает того, что они мне нравятся. А Werewolf'у дейтвительно риспект. Я с ним полностью согласен. Я не особо рвался назвать их готикой, просто решил напомнить о том, что четкие рамки все-таки ставить нельзя.
2 Dart Vader Про мнение готов о такой музыке спрашивать там как-то некорректно. Потому как там металлисты(ненавижу это слово), а не готы!!!
Насчет принадлежности их к Блэку тоже могу поспорить, только вот желания нету.

[Zavgosp]

А яку музику повинні слухати готи? Просвіти мене

як сказав веревольф, нічого не повинні..
взагалі готами називають людей, які відповідно вдягнені, хавають готський антураж і слухають, музику, яка відноситься до готік/індастріел сцени (туда крйедли ващє не ліпляться)..

[Drizzt Do'Urden]

Готы не обязательно слушают ТОЛЬКО готик\индастриел сцену. А еще и много другого.

[Наташа]

2 Zavgosp:

Ух, які ми суворі...

Я хочу побачити документ з печаткою, де вказано що коли і як повинні слухати готи. У тебе такий є?

[SevaB]

Я хочу побачити документ з печаткою, де вказано що коли і як повинні слухати готи.
Ну правий же Zavgosp, і чого Ви до нього чіпляетесь? Подайте якесь інше визначення гота, де б не фігурувала готик/індастріал сцена.

[Curious]

2 Drizzt Do'Urden

Готы не обязательно слушают ТОЛЬКО готик\индастриел сцену. А еще и много другого.

Риспект.

2 Zavgosp

Присоединяюсь к вопросу Наташи

Я хочу побачити документ з печаткою, де вказано що коли і як повинні слухати готи. У тебе такий є?

2 SevaB

Наташа первая вопрос задала. Сначала дайте документ, в котором написано, что должен слушать гот. Если такого нет, не надо ограничивать всё гот-индастриал сценой. Гот не обязан слушать готику или индастриал, что-бы быть готом. Я знаю людей, которых иначе как готами не назовеш, но их "готскость" выражается только в антураже и любви к соотвествующему арту и литературе. Не одной музыкой!

Music: State of The Union

[Werewolf]

Готы не обязательно слушают ТОЛЬКО готик\индастриел сцену

А где Завгосп написал, что только? Фантазируем? ;)

[SevaB]

Я знаю людей, которых иначе как готами не назовеш, но их "готскость" выражается только в антураже и любви к соотвествующему арту и литературе
Субкультура сформировалась вокруг сцены. Можно сформулировать иначе, хотя все-равно без достаточной общности - гот не обязан слушать соотвующую музыку, но должен её скажем так "воспринимать".

[Zavgosp]

Ух, які ми суворі...

це всьо ангст мене таким зробив

Я хочу побачити документ з печаткою, де вказано що коли і як повинні слухати готи. У тебе такий є?

тупенька? я ж чітко написав - ніхто нікому нічого не повинен..
я просто подав своє бачення визначення гота
може маєш краще і адекватніше?

п.с. блін, поналізало малолєток-мітолісток..

[Werewolf]

це всьо ангст мене таким зробив

АНГСТ! АНГСТ! :)

п.с. блін, поналізало малолєток-мітолісток..

Тиха! Без этого. Не порть себе нервы =)
Пусть будут, главное, чтобы к старшим прислушивались ;)

[Sauron]

Я хочу побачити документ з печаткою, де вказано що коли і як повинні слухати готи. У тебе такий є?

Документ с печатью? %)
Ну знаете, педоставте мне "документ с печатью", где написано, что "мАряки - этА те, Хто плАвАют пА морю" и т.д., ато вот я отказываюсь признавать этих типов на коряблах моряками, и вообще большой противник популярного заблуждения о тельняшках! :)))

Хотя, вообще говоря, документ с печатью достать не сложно. Другой вопрос что это будет за печать ;)

[Наташа]

ДІДОВЩИНА???

[Аирис]

вот возник у меня ребячий вопрос. на истоптанной до нельзя почве извечных словесных баталий))
что в субкультуре главное?

насколько я могла заметить, на форуме этом преобладают сторонники конкретики, которые, выражая готическую субкультуру через музыку-имидж, подчеркнуто отрицают существование "особого мировоззрения" как такового. если же обращаться к термину "культура", определений которого, впрочем, существует нечетное множество, - это система духовных ценностей. в одной из интерпретаций – их материальное отображение, легкодоступное к измерению и предъявлению как факта. тут вопросов не имею, готика – это музыка-имидж. но почему такая музыка и такой имидж? причины есть, и причины эти глубже тех органов чувств, с помощью которых готы пытаются приобщиться к плодам, к слову сказать, не их духовной деятельности. что же убедительнее – видимое или не видимое? так или иначе, я убеждать никого ни в чем не собираюсь, лишь немного уточнить..

[Sauron]

Ежели вам удастся эти глубинные причины выделить, то памятник при жизни гарантирован (хотя я лично не уверен, что у всех людей, записанный в "готы" один "внутренний корень"). А пока-что единственным действенным методом остается определение по "внешним признакам".

Music: Satyricon "Intermezzo II" - Nemesis Divina

[Sauron]

Немного юмора в тему - http://www.ljplus.ru/img/blackheartsaur/fun.jpg

Music: Satyricon "Megiddo" - Forhekset (live)

[SevaB]

"Holy, holy war
Holy, we are fighting
Fighting a holy war
Holy war!"

2 Аирис
если же обращаться к термину "культура"
Обращатся можно и к термину культура, и к формальному straightforward определению субкультуры. Но что это даст?
причины есть, и причины эти глубже
Причины есть, но тому, кто их опишет и докажет истинность - канонизация.
что же убедительнее – видимое или не видимое?
Внутреннее убедительней, но познается через внешнее.

2 Sauron
http://www.ljplus.ru/img/blackheartsaur/fun.jpg
А где резолютивная часть? А подпись премьер-министра? :-))

[xiwang]

ничего что что я по сабжу напишу?
про крэйдл?
слышала всего аж 2 песни, вернее смотрела аж 2 клипа) нимфетамин (да оч понравилось и не только картинка, хотя большк картинка)
а вторую не помню) ((
не очень как то) и альбом последний не рискнула купить) что то меня смущает вотЪ)

[Werewolf]

но почему такая музыка и такой имидж

Потому что ПОСТ-ПАНК!

Нужно срочно делать что-то с FAQ :-/

[Zavgosp]

2 наташа

ДІДОВЩИНА???

більше нема аргументів?;)

2 веревольф

Нужно срочно делать что-то с FAQ :-/

смію зазначити, що ти вжив це речення, без особи;)

[Наташа]

Zavgosp: Мені дуже не сподобалася твоя пихатість, іронія. Ти мене не знаєш, але все ж робиш висновки, я б так не рискувала. Думаєш, що я мала дурочка-металістка? А це зовсім не так! Метал я не люблю, але й не люблю обмежень.
І як ти можеш за єдиною групою, яку вона можливо деколи слухає, пізнати людину і вирішити що вона металістка? Не добре!

[Аирис]

2 Sauron, "внутренний стержень" у каждого свой, как и каждому индивидууму присуща собственная культура личности как доминантная :) в то же время это отнюдь не мешает ему быть причастным к какой-либо групповой культуре, грубо говоря, выявляющей/прививающей в внутреннем устройстве разных людей некую общность и ее реализующую материально. последовательность возможна обратная, но связь, как мне кажется, неоспорима)
вот, а прижизненный памятник меня заинтересовал)
как и причисление к лику святых ))
2 SevaB
Но что это даст?
научную конкретику и универсализм. ведь доказательства должны быть как можно более объективны, не так ли?) беда лишь, с конкретикой этой соваться в то самое душевное устройство - дело ведь почти заверно гиблое, но осуществимое. описание внутреннего через внешнее. или же наоборот.

2 Werewolf, приятно столь лаконичное выражение мысли. но, похоже, речь у меня шла о причинах не исторического характера. или же я вас неправильно поняла, и вы предлагаете проследить.. ой, лучше не буду))

Music: Clan of Xymox - Creatures

[SevaB]

2 Аирис
описание внутреннего через внешнее. или же наоборот.
Является задачей некорректной по Адамару.

[Sauron]

А где резолютивная часть? А подпись премьер-министра? :-))

Резолютивная часть внутри, это только титулка.
А насчет премъера - видите чипять "Камрад, риспект и увага тибе" - дык эт какраз она прочипятала :)

ничего что что я по сабжу напишу?
про крэйдл?
слышала всего аж 2 песни, вернее смотрела аж 2 клипа)
нимфетамин (да оч понравилось и не только картинка, хотя большк картинка)
а вторую не помню) ((
не очень как то) и альбом последний не рискнула купить) что то меня смущает вотЪ)

Всего 2 песенки кридлов слышала? Бедненькая ;)
Последних альбомов не покупай ни в коем случсе, лучше раздобудь "Cruelty and the Beast".

[Аирис]

2 SevaB
Является задачей некорректной по Адамару
Адамар был математиком :))

[Werewolf]

Адамар был математиком :))

Ну и что?