Warning: Use of undefined constant IPBVERSION - assumed 'IPBVERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPB_LONG_VERSION - assumed 'IPB_LONG_VERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPB_THIS_SCRIPT - assumed 'IPB_THIS_SCRIPT' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 841

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant IPB_ACP_DIRECTORY - assumed 'IPB_ACP_DIRECTORY' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 423

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant LEGACY_MODE - assumed 'LEGACY_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/classes/class_display.php on line 978
Ukrainian Gothic Forum > Деньги - мерило интеллекта?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Деньги - мерило интеллекта?
Ukrainian Gothic Forum > Дополнительные форумы > Gothic Flame "Готическая курилка"/Test forum > Gothic Holywars
Страницы: 1, 2, 3
Esmeralda88
Собственно, снова об элите, только тут уже про более реальную... Конечно, полностью согласна с утверждением, что каждый человек должен стремиться к саморазвитию, самосовершенствованию, стабильности в жизни и т.д. И думаю, одесская фраза "Если ты такой умный, чего ты тогда такой бедный?" тоже актуальности не теряет, но все же: Ваше отношение в деньгам и уровню жизни. Сколько их надо? Когда уже противно, что их много? Нужно ли вообще мерять людей материальным положением? Где этот стабильный промежуток между нищебродским быдлом и мегамажорским быдлом? Статейка для затравки с ярким названием "Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!"
SevaB
Деньги - мерило интеллекта только в том случае, если человек посвятил себя зарабатыванию денег.
Денег надо столько, чтобы получать то, что хочешь. Остальное, в том числе и одесская фраза - от лукавого.
Относительно статьи - интересно было бы посмотреть как он будет ненавидеть спасателя, который будет его вытаскивать, не дай Боже, прийдется этому писаке где-нибудь тонуть.
Esmeralda88
QUOTE
Денег надо столько, чтобы получать то, что хочешь.

+100


Скажем, просто часто натыкаюсь на подобную философию и среди знакомых. Когда девчонки моего возраста обсуждают, как стыдно ездить на метро, мне просто смешно становится. Пока на еду и и одежду хватает, понятно, что по окончании учебы планирую найти работу получше текущей. Просто действительно мне кажется, что главное - это наличие денежных средств для комфортной жизни, а не для всемирного пафоса. Кстати, каменты по статье отжигают сильнее самой статьи, ибо среди "КГ/АМ" можна встретить и вполне обоснованное мнение.
Felis
абсолютно несогласна с формулировкой "деньги - мерило интеллекта". деньги - это не показатель абсолютно ничего. соответсвенно невижу никакой связи в фразе "Если ты такой умный, чего ты тогда такой бедный?". ни один из знакомых мне людей не заработал больших денег собственным умом (в том смысле, в котором идет речь тут). есть конечно те, кто заработал. и собственным умом тоже. только вот разница в том, что у них старт хороший был - в виде далеко небедных родителей, состояние которых позволяло не париться ни над чем, кроме гениальных идей.

словом если коротко, т.к., ИМХО, у нас нельзя заработать своим умом, то деньги явно не показатель уровня интеллекта.

насчет количества денег для счастья - полностью соглашусь с Севой
Dark_Wings
скоріше мірилом інтелекту є ставлення до грошей wink.gif
Felis
золотые слова, Птиц
Aleks
бугагагагагага)))

Тест Айзенка на IQ уже не модно? smile.gif)
astro
вставл свои иржави пять копейок .
денги це возможность жить так як тоби хотеться .
денги це относительне мерило интелекта . адже е люди яки добились успехов не блогодаря своему интелекту а лиш потому что у них були боготи родители и тут им повезло . я призираю бедних сам родився в такий семьй и знаю что бедние люди це люди яки обсолютно неправильно росходуют денги и время тут не важно сколько в них денег вони всеравно их прожруть а саме важно как человек роспоряжаеться цими денгами и в бедних нету желания учиться не обезательно поступать в вуз можно купить книги и самому образовуваться только скажу по своему примеру ох как ето влом так и хочеться бросить все це но треба .
SevaB
QUOTE
денги це относительне мерило интелекта . адже е люди яки добились успехов не блогодаря своему интелекту а лиш потому что у них були боготи родители и тут им повезло

Добитись успіхів і отримати за це купу грошей - це дві дуже великі різниці.
SevaB
QUOTE
я призираю бедних сам родився в такий семьй и знаю что бедние люди це люди яки обсолютно неправильно росходуют денги и время...

Де тут зв"язок з бідністю? Чи такі люди будуть поводити себе інакше, якщо у них буде більше грошей? Та ще гірше буде. Жлобство і "аристократизм", як інша сторона медалі, від фінансового стану залежить дуже мало.
Dark_Wings
2astro: ти впевнений, що бідність завжди пов'язана з неефективним використанням грошей та небажанням вчитись і працювати?
Mad Princess
Деньги мерило интелекта?
Как вообще можно додуматься ставить вопрос подобным тупейшим образом?

Деньги являются показателем их наличия - все.
astro
почему таки бидни бо дурни .
умний человек бедним не бувае .

Цитата(Dark_Wings @ 9.01.2009, 10:10) *
2astro: ти впевнений, що бідність завжди пов'язана з неефективним використанням грошей та небажанням вчитись і працювати?



да я впевнений . якщо ви не згодни из цим висказувам до доведить мени противоположне .
astro
Цитата(SevaB @ 9.01.2009, 9:12) *
Де тут зв"язок з бідністю? Чи такі люди будуть поводити себе інакше, якщо у них буде більше грошей? Та ще гірше буде. Жлобство і "аристократизм", як інша сторона медалі, від фінансового стану залежить дуже мало.


бедность це неумения пользоваться денгами и временем . вот цему золотому правилу научил мене мой учитель економики . и он далеко не бедний человек .
таки люди не будуть поводить себе инакше бо у них никогда не буде бильше денег .
ну как у них буде больше денег якщо вони не можуть поьзоваться тим что есть и примножувать свой капитал .

DJ_Quake
Тогда что такое аскетизм? Отшельники, наверное вообще были полными лохами? Монахи?
Dark_Wings
Цитата(astro @ 9.01.2009, 13:29) *
да я впевнений . якщо ви не згодни из цим висказувам до доведить мени противоположне .
ну, for instance, Чарльз Гудїр, один з винахідників процесу вулканізації. років так 15 (здається так) він проводив свої експерименти, перебуваючи практично за межею бідності, живучи в закладеному і перезакладеном будинку і не маючи грошей практично ні на що, окрім реактивів. згоден, приклад дещо перебільшений, але ж…
Dark_Wings
Цитата(DJ_Quake @ 9.01.2009, 15:13) *
Тогда что такое аскетизм? Отшельники, наверное вообще были полными лохами? Монахи?
ти сумніваєшся у відповіді, яку отримаєш? wink.gif
astro
возможно ? ответ на пост № 15
Felis
Цитата(astro @ 9.01.2009, 2:19) *
бедние люди це люди яки обсолютно неправильно росходуют денги и время тут не важно сколько в них денег вони всеравно их прожруть


ну так естественно. если они бедные - то денег у них, соответсвенно, только на самое необходимое.
или, напр., получая ЗП ну скажем 1500 грн, ты будешь тратить ее всю на походы по кафешкам, отдых, музеи, театры и т.д., но при этом будешь дохнуть с голода? я тебе гарантирую, что нет.

[quote] в бедних нету желания учиться [quote]

ИМХО, все как раз с точностью до наоборот
astro
ви мене чуток достали .
как тратить денги
на что тратиш
почему купуеш цю вещь
где тратишь денги
как тратиш денги
откладивать с первой получки 10 % видсотков
неефективни трати человека ( трата денег на то что тоби не потрибно наприклад золоти часи за 300 даларов )
финансови цели (зачем ти заробативаеш денги на что будеш тратить )
денги только наличними ну зачем платить за ци дурацки карточки
не брать кредит
строгий контроль денег
примноження капитала

время
треба постояно учиться ( наприклад можно поступить на зоочне образование )
твий день должен бить росписа чим ти будеш заниматься
где ти будеш заниматься как потратиш время .

якщо человек следует цим принципам он не может буть бедним в моем пониманий . человек из доходом в 800 доларов может бить богатим а человек из доходом в несколько милионов может оказаться бедним той самий майкол джексон .
Aleks
Цитата(Mad Princess @ 9.01.2009, 10:15) *
Деньги мерило интелекта?

Да. В институтах часто деньги - показатель интеллекта))
Felis
тоже первая ассоциация с названием темы))
SevaB
2 astro
Тобто всі люди, які не ставлять собі за ціль примножувати свій капітал, автоматично стають бідними? Якесь у Вас дуже некласичне поняття бідності.
До того ж, деякі принципи Ваші, як на мене, досить дивні. Особливо щодо обмеження користування послугами банків.
Dark_Wings
одним словом «скоріше мірилом інтелекту є ставлення до грошей wink.gif» ©
Esmeralda88
+холивар удался+
Esmeralda88
Скажем, я сама с бедной семьи, и случалось выбирать на рынке подгнившие овощи и ходить в бабушкиных шмотках. Мне в 15 лет казалось, что к 20 я стопудово устроюсь работать на крутую фирму и выскочу замуж за бизнесмена. Но сейчас я абсолютно счастлива даже и без этого, потому что у меня есть возможность жить отдельно, хоть и в общежитии, устравивать свое жилье и быт так, как мне этого хочется, и проводить свое время так, как мне этого хочется, и я уверенна, что никто и никогда не смог бы любить и заботиться обо мне более трепетно, чем мой муж. Не думаю, что если бы я жила иначе, я бы могла быть настолько же счастливым человеком.
astro
Цитата(Dark_Wings @ 9.01.2009, 18:06) *
одним словом «скоріше мірилом інтелекту є ставлення до грошей wink.gif» ©


вот вивод дискусий
astro
Цитата(SevaB @ 9.01.2009, 16:58) *
2 astro
Тобто всі люди, які не ставлять собі за ціль примножувати свій капітал, автоматично стають бідними? Якесь у Вас дуже некласичне поняття бідності.
До того ж, деякі принципи Ваші, як на мене, досить дивні. Особливо щодо обмеження користування послугами банків.


я сам доволи дивний человек . привикайте .
Felis
Эсми, як я вас розумію..
Esmeralda88
Фелис, спасибо
Keyn Mara Trantor
имхо, деньги - это мерило понтами, но никак не интеллекта
Aleks
Деньги — заменитель интеллекта. :)
Felis
Алекс вообще хорошо шаред тему))
Dark_Wings
і ще не забуваймо про таке мірило інтелекту, як вміння грамотно і зрозуміло висловлювати свої думки
Esmeralda88
Птицъ, ты жжошь
Aleksander
QUOTE (Esmeralda88 @ 8.01.2009, 14:53) *
И думаю, одесская фраза "Если ты такой умный, чего ты тогда такой бедный?" тоже актуальности не теряет


Она иронична и предназначена для умерения пыла кухонных философов, экономистов, теоретиков государства и права и т.д., которые, столкнувшись с грубой реальностью, не могут даже заработать себе на новые кроссовки и свитер. Бедные люди не обязательно нищеброды. Есть же и дауншифтеры, и лодыри, и увлеченные сферическими конями в вакууме. Они не страдают от своего убогого существования? Вот и славно.

>Сколько их надо?
Бери сколько сможешь, но никогда не расстраивайся, если не получилось взять столько, сколько хотелось.

>Когда уже противно, что их много?
Деньги, в отличии от интеллекта, не токсичны и много их не бывает

>Нужно ли вообще мерять людей материальным положением?
Материальное положение приблизительно соответствует социальному и непрямо связано с политическим весом. Ни ум, ни личные качества от богатства не зависят, но не стоит обольщятся - среди бедных быдла заметно больше.

>Где этот стабильный промежуток между нищебродским быдлом и мегамажорским быдлом?
Небыдло с доходом от "выше среднего" и до бесконечности (если оно действительно небыдло, деньги душу не осквернят).
QUOTE
Не думаю, что если бы я жила иначе, я бы могла быть настолько же счастливым человеком.

Откуда берутся сомнения в столь чистом сердце?
Esmeralda88
QUOTE
среди бедных быдла заметно больше.

не согласна, имхо
QUOTE
Небыдло

а вы уверенны, что фраза небыдло не так же иронична, как и одесская?
QUOTE
Откуда берутся сомнения в столь чистом сердце?

от общения с людьми "выше среднего", которые людей меряют деньгами, девушек - сантиметрами и т.д., и до мозга которых не доходит, что общение может быть не завязано на материальном интересе к их великой персоне
Aleksander
QUOTE
не согласна, имхо

Прошу обратить внимание на те народные массы, которые даже сумму прописью не могут написать. Нередко и при наличии высшего образования.
Таких людей очень много.
QUOTE
а вы уверенны, что фраза небыдло не так же иронична, как и одесская?

Слово-то иронично. Цитата в тему:
Японский дипломат стоял в двух шагах от казаха. Оба молча смотрели друг на друга. У них были совершенно одинаковые чуть сплющенные лица, жесткие усы, желтая лакированная кожа и глаза, припухшие и неширокие. Они сошли бы за близнецов, если бы казах не был в бараньей шубе, подпоясанной ситцевым кушаком, а японец-в сером лондонском костюме, и если бы казах не начал читать лишь в прошлом году, а японец не кончил двадцать лет назад двух университетов-в Токио и Париже. Дипломат отошел на шаг, нагнул голову к зеркалке и щелкнул затвором. Казах засмеялся, сел на своего шершавого конька и двинулся в степь.

QUOTE
которые людей меряют деньгами, девушек - сантиметрами и т.д.

Снобизм обыкновенный. Пусть меряют деньгами благосостояние, а сантиметрами - талию, бёдра и плечи.
А может просто проецируют прошлый опыт? Все же девушки влюбляются охотнее и любят крепче, если видят перед собой ненищеброда или предчувствуют иную выгоду (типа ПМЖ заграницей). Не все, правда. Некоторые действуют противоположным образом. Но и такое, на первый взгляд иррациональное, поведение наука способна объяснить.
Esmeralda88
QUOTE
Прошу обратить внимание на те народные массы, которые даже сумму прописью не могут написать. Нередко и при наличии высшего образования.
Таких людей очень много.

Слишком уж похоже на анекдот про блондинку "вы что, как я цифры буквами напишу?". Вы берете радикальные случаи ПТУ №5. Если я возьму более радикально - проститутку и преподавательницу вуза? кто зарабатывает больше? то, по вашей теории, проститутка более способна в написании цифр буквами, чем кандидат/доктор наук, и чисто теоретически больше является небыдлом?
QUOTE
Снобизм обыкновенный.

не думаю, что снобизм это редкость, чаще даже наоборот. человек, вырвавшийся на два сантиметра с лужи, в которой сидел до этого, считает себя выше на голову всех остальных... Живой пример - моя одногруппница, мамаша, отец ее гражданского мужа - хозяин автосалона. При это м они официально не расписаны, ездит она при этом в метро, ходит в не самых дорогих шмотках, да еще и преподает на дому (при это м у нее маленький ребенок). Девушка гнет понты килограмовые. Я согласна, что она умнее меня или еще кого-то пятого, десятого, но скажем, поведение не всегда адекватно. Скажем, девушкам, работающим в автосалоне она постоянно рассказывает о своем свекре, о правильныхх марках машин и т.д., о беременной преподавательнице заявляет, что у нее никогда в жизни не хватит столько денег, чтобы рожать в такой мегакрутой клинике, как рожала она (при этом в подробностях выясняется, что она была даже в общей палате). Могу привести еще много примеров снобизма, который присущ таким людям. И при этом они мне так же смешны, как моя бывшая одногруппница, которая хвасталась тем, что ее подвозят на машине, потому что ее парень - таксист. При этом другая девушка, ее же возраста и возможностей, самостоятельно заработавшая на машину, не особо кичится своими достижениями. Меня ж то бесят не люди с деньгами, а люди, которым деньги достались от кого-то и не особо много то и досталось, но при этом они мнят себя пупом земли, считают всех осташихся лузерами и дураками
Esmeralda88
QUOTE
талию, бёдра и плечи

Александер, вы шедевральны... Один из двух сотен мужчин нписал бы плечи =РРРРРРР
Aleksander
QUOTE
Если я возьму более радикально - проститутку и преподавательницу вуза? кто зарабатывает больше?

А какой процент преподавателей среди бедных?

Есть люди умные (и воспитанные, и честные), но бедные. Мажорное быдло тоже довольно привычно. Но мы рассматриваем общую массу.
QUOTE
Меня ж то бесят не люди с деньгами, а люди, которым деньги достались от кого-то и не особо много то и досталось, но при этом они мнят себя пупом земли, считают всех осташихся лузерами и дураками

Всех такие люди бесят. Кстати, если парень не дурак, увидев такое поведение, он оставит девушку (если только он не смирился, ибо надоело их менять).

Корень проблемы - в черти-откуда взявшейся гонористости поколения-Y (и, особенно, I). Почему-то девушки склонны думать, что богатый, умный и красивый - не подарок судьбы, а закономерное следствие влияния их необычной харизмы. Такие мысли подкрепляют самооценку и "маємо те, що маємо".
Esmeralda88
QUOTE
А какой процент преподавателей среди бедных?

неправильно поставленный вопрос: сколько богатых среди интеллигенции: преподавателей (я не меру марьванну советского разлива), врачей, научных работников, изобретателей, писателей (не писак)? Единицы, которые именно своим умом и интеллектом заработали определеннную суму. Вот в чем вопрос.
Хватка, конечно, дар, и старательность, силы. потраченные на работу - это показатель силы воли и внутренней силы человека, и ее нужно уважать тоже, я считаю.
Да, если ум соединяется с предпринимательностью - врач не работает на дядю, а открывает собственную клинику, то это вообще мегапозитив.
QUOTE
дауншифтеры

а всегда ли надо так много денег. ведб на определенном этапе уже деньги управляют человеком. тоеж интересная статья
http://saint-juste.narod.ru/yuppy.htm
Esmeralda88
QUOTE
в черти-откуда взявшейся гонористости поколения-Y

Aleksander
QUOTE
неправильно поставленный вопрос:

Почему? Сравниваем средний уровень интеллекта среди богатых и бедных (высокие показатели интеллигенции нивелируются жлобами, сельскими жителями и средними людьми).

Еще раз: прямой зависимости нет. Но в целом получается именно так. Хотя и не настаиваю.

QUOTE
а всегда ли надо так много денег. ведб на определенном этапе уже деньги управляют человеком.

Все зависит от человека: "если рука не ранена, можно нести яд в руке".
Esmeralda88
http://www.uis.kiev.ua/~_xyz/globsnob.html
QUOTE
Вкус сноба ограничен точно так же, как и вкус жлоба. Полноценная позиция в мире вкуса есть позиция непредпочтения и распробования всего богатства мировой культуры. Генри Миллер может быть понят вместе с Прустом, Барков вместе с Пастернаком, Шнитке услышан вместе с АББА, соленый огурчик съеден с французским вином, бессюжетный порнофильм просмотрен на одном сеансе с фильмами Чаплина. Я знаю, что жлоб этого не оценит, сноб просто отвернется от меня.
Esmeralda88
http://lurkmore.ru/Жлоб
QUOTE
Культура жлоба основана на двух столпах: Благосостояние и Традиции. Чтобы было просто, но сытно, и «не хуже, чем у других», «квартира-машина-дача», но без излишеств, иначе это уже понты, эстетство, а где эстетство — там и педерастия, которой жлоб боится как чумы. Жлоб везде и всегда «за справедливость», правда одностороннюю — в его пользу, посему всегда и всеми силами старается везде пролезть без мыла, втереться, надурить и что-нибудь украсть, даже если это ему не нужно и очень возмущается, если ему этого не позволяют (или если то же самое делает кто-то другой). Вообще, идеология жлоба строится на принципе «мне можно нарушать ПДД/парковаться на газоне/шуметь по ночам/ссать в лифте/лезть без очереди, а другим — ни в коем случае, да как они смеют!». Хороший, обстоятельный жлоб по возможности старается везде подмазать «нужного человека», у него есть «свои» менты, гаишники, нотариусы, доктора в поликлинике, продавцы на рынке. Жлоб всегда точно знает, кто где стоял в очереди, где какие часы приема, где распродажи и скидки, как правильнее всего жарить шашлык, а где бензин дешевле, как зовут участкового и как вчера сыграли Шинник с Крыльями Советов. Жлоб всегда прав и он лучше всех «знает жизнь».
astro
блин я жмот вот шок
Felis
для кого шок?)
Dark_Wings
Цитата(Felis @ 12.01.2009, 10:46) *
для кого шок?)
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Dark_Wings
шось тема завмерла… вкину-ка я гівна на вентилятор!
http://h.ua/story/162678/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2020 Ukrainian Gothic Portal