Greyhunt
1.01.2009, 15:15
Как мы знаем, субкультура находится в глубоком андерграунде. Тусы проводятся в узких кругах. Среди знакомых. Найти единомышленников непросто. Какие есть идеи по оживлению субкультуры?)
Esmeralda88
1.01.2009, 15:23
Уважаемый Грейхант, конечно, мне интересно Ваше мнение, и я его уважаю, но почему Вы считаете, что субкультура в глубоком андерграунде, и имеегно Вы ее сможете вохродить? И каким образом?
Greyhunt
1.01.2009, 15:27
Я никак возродить ее не смогу))))))))
В андерграунде... Ну, хотя-бы, сколько готов знают о Бэткейве?
Esmeralda88
1.01.2009, 15:41
Андерграунд на то и андерграунд, чтобы быть андерграундом. Когда о нем кричат на каждом углу это уже попса и херки, ане андерграунд. А готег-тусовки, тем более в Киеве, с моей точки зрения, есть в достаточном количестве, и разной направленности.
Ваши предложения по поднятию андерграунда из андерграунда?
Greyhunt
1.01.2009, 15:43
Хотя-бы хоть как-то дать знать людям о этих многочисленных тусовках. Лично меня долбает ходить на тусы, где играет только синти, ЕВМ и метал. Ту-же гот роковскую я не встречал ниразу.
Aleksander
1.01.2009, 15:49
Цитата(Greyhunt @ 1.01.2009, 15:43)

Лично меня долбает ходить на тусы, где играет только синти, ЕВМ и метал.
Ходить на тусы - это вообще не готично. Тру - это когда вокруг тебя клаберы, а ты один - гот.
Esmeralda88
1.01.2009, 15:53
Тусы, на которых играет митол, я не видела, это надо с металлюгами тусоваться, а я их готхаи не считаю.
ЕВМ обратно играет на индастриал вечеринках, кои сами отбиваются от готхов, которые в кружевах колбасятся под пауэрнойз
Готик-вечеринки действительно редкость, но они же есть. На УАГот вечеринках выступали и Найтчайлд и Беткейв 13. Хоть да, на многих их тусовках играет дарк-элетро и ЕВМ. Не нравится - не ходи.
Еще лучше - не нравится - вложи деньги и привези Синема Стренж, на которые прийдут писят человек, при хорошей рекламе -максимум сто, влети на деньги, и порадуйся тому, что продвинул субкультуру. или насобирай денег и поедь тусить на Дроп Дед Фест, гораздо удобнее.
Готег-рог тусовкив Киеве есть, я не знаю лично, ибо предпочитаю виртуальное общение реальному, но скажем, существует же более трушный Броукен Лайт, который организовывает свои вечеринки, и даже не самая серьезная и трушная "Дура" =)))))))))
Greyhunt
1.01.2009, 16:09
Для того, что-б Синема Стренж приехали сюда, нужно, что-б тут было достаточно людей, которые пойдут на них. Для того, что-б эти люди появились, нужно, что-б о Синема Стренж узнали. Что для этого надо? Как минимум перестать шифроватся.
Блин, в Россию Систерс Оф Мерси приезжают! Лондон Афтер Миднайт! Кто к нам? Дейри Оф Дримс. Все. За всю историю Украины. Лучше чуть-чуть попсануть субкультуру, и иметь с этого выгоду, или отсиживатся в андерграунде?
Esmeralda88
1.01.2009, 16:18
Нет, лучше отсиживаться в андерграунде, чем иметь дез-рок херок. Кому надо - сами найдут. Приведи хоть одного человека с херки в "правильного готха" - и сделаешь хорошее дело. Ты хочешь, чтобы малолетки вместо Выблевало на Розза, извини, др... смотрели? Я этого не хочу. Путсь лучше будут имо. Не нужна популяризация и попса андерграунду. Нужны шарязщие и адекватные люди. Что лучше, если Маша слушала ХИМ, стала слушать что-то из имо, ибо это круто, потом пошла волна олдскула, она добавила в список СМ и ЛАМ, но от этого не поумнела, на готхов и так пальцами тыкают. Надо, чтобы еще и до олдскул это докатилось? По-моему в России уже на это жалуются, что появляются малолетки в драных колготах. которые ткие же душеготы, как и те, над которыми они смеются, и которые превращают остатки субкультуры в грязь и мусор? Кстати, кто тебе мешает поехать на СоМ? 500 грн билет + проезд, и вперед.
Esmeralda88
1.01.2009, 16:26
QUOTE
Для того, что-б Синема Стренж приехали сюда, нужно, что-б тут было достаточно людей, которые пойдут на них. Для того, что-б эти люди появились, нужно, что-б о Синема Стренж узнали. Что для этого надо? Как минимум перестать шифроватся
Повторюсь - для того, чтобы узнали, нужно не сидеть и базарить на форуме, что делаю я да ты, а органзовать тематическую вечеринку, для этого снять клуб, пригласить диджеев, или самому копаться и искать трушные правильные треки, приезти хоть местную команду, люди придут, ознакомятся, может, их заинтересует. А дл этого нужны деньги. Андерграунд на то и андерграунд, что его найут те, кому нужно. Ты же нашел скачать музла, инфы и т.д. Так и другие найдут. А зачем тем, кто в теме, начать кричать и перестать шифроваться? Чтобы добавилось херок, которые думают, что они олдскул? Они им не нужны. А послушать музло, поменяться музлом, хорошо отдохнуть они могут и в своей тусовке. Зачем, например, такому комъюнити, например, искать тебя, Грейхант, чтобы пригласить в тусовку: а? ты слышал дезрок? давай вали к нам, мы на***ца тру. Таким знимается только глава ЭГО, недоделанный готег-митолзд, который думает, что познал готику шестидесятьма способами. Чем отличается сообщество херок, от довольно инетерсного сообщества труготов? Своей закрытостью, разборчивостью, и поэтому они андерграунд. Вон Монти рвется, чтобы на его форум кто-то зашел, на Котракте любая херка расскажет всем и вся, что есть ДУШеготика. А людей, которые действительно в теме, надо искать. И не думаю. что с первого раза они так прямо и захотят с тобой общаться. Я говорю свое имхо.
Greyhunt
1.01.2009, 16:31
Я как-то и не думал сьездить в Россию на СоМ...
Да, ты права. Илита и все такое) Чистота субкльтуры) Хотя я всеравно останусь при своем мнении. Мне не труЪ быть хоцца. Мне тусы да музыку подавай.
и так выходит, что не субкультуру надо из андеграунда поднимать, а автора

... что собственно говоря Эсмеральда успешно сделала
Esmeralda88
1.01.2009, 16:38
Хорошо, в Москве была олдскульная новоготняя туса с отличным музлом. Ты был?
Повторюсь - хочешь найти тусовку. начинай общение в реале, хотя бы с уаготтусовок, на которых играет не любимый тобой евм, хоть правильная, ствоей точки зрения музыка, тоже есть. Хочешь музла - безлимитка - и качай, сколько влезет на винт на террабайт. Хочешь мегаправильной тусни - или организуй сам, или катайся в другие города
Dark_Within
1.01.2009, 21:44
чтобы успешно поднять субкультуру из андеграунда, нужно изменить наш мир. мир, созданный человечеством. разъяснения требуются, или это и так понятно?
Esmeralda88
1.01.2009, 21:54
вспомнился к последнему посту: если будет анарзия и не будет государства, то не будет и панков. если все будет тру, тоен будет и андерграунда.. зачем грустить и стебаться, если все идеально? надо жизни радоваться
Greyhunt
1.01.2009, 22:00
На западе, субкультура не в андерграунде;)
Esmeralda88
1.01.2009, 22:05
Да, но на Западе на ВГТ 90 процентов столь нелюбимого автором ЕВМ и митола
Dark_Within
2.01.2009, 0:23
чёрт. сударь, вы общались с представителями этой самой западной неандеграундной субкультуры?
нет
Dark_Within
2.01.2009, 0:54
вот почему-то мне кажется, что вы были бы весьма разочарованы этим опытом общения)
Esmeralda88
2.01.2009, 9:51
ДэВи, я вот тоже не общалась, так расскажи мне хоть, почему =)
Dark_Within
2.01.2009, 15:25
потому что это херки по сути)
Greyhunt
2.01.2009, 15:48
А в чем выражается?
Dark_Within
2.01.2009, 15:51
отстаньте. сами попробуйте)
лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Greyhunt
2.01.2009, 15:53
хачухачухачухачу)) Нууу-же=(
Esmeralda88
2.01.2009, 16:42
Дэви, в слово "херка" каждый вкладывает свой смысл. Для кого-то это просто начинающих готх, для кого-то это человек, который только слушает музыку, меломан, не шарщий в мировозренческих вопросах, а для кого-то именно такой стандартный экземпляр мрачно-пафосного гота есть херкой. И думаю, что там есть и адекваты, и херки, но просто поскольку представителей субкультуры больше, то соответсвенно и херок больше, как было пару лет назад с херками у нас, а теперь с эмо. Это не значит, что все эмо нашей страны - позеры. Но поскольку это движение очень распространилось именно н амалолеток, то их и считают таковыми. Хоть лично знаю адекватное эмо 16 лет, ставшее довольно адекватных готхом. При этом хорошо шарящее в музле и без загонов типа я порежу вены и жизнь неблагодарн ко мне. Эмо были и два с половиной года назад у нас в городе, просто их никто не видел, они тусовались в своих тусовках. Точно так же и с готикой - чем больше ее продвигать, тем больше она превратитс в обрыганство.
Aleksander
2.01.2009, 17:32
Влезу и я со своими пятью копейками.
QUOTE
хачухачухачухачу)) Нууу-же=(
Все интернеты у Ваших ног
QUOTE
в слово "херка" каждый вкладывает свой смысл.
Херка - 16-летняя депрессивно-лирическая девушка, не нашедшая любовь, но открывшая для себя готику. В чьем лице не важно - хоть HIM, хоть SOM, хоть SA. В переносном значении - любой фанатичный гот.
За рубежом (и у нас) это действительно основные представительницы субкультуры.
О готике на Западе - не забываем, что неформалов (в нашем понимании) там нет. И это делает их готику менее пафосной.
Еще интересно, что на Западе уповают на готическое отношение к миру (gothic attitude) и именно его, а не музыку или одежду считают первичным (видимо это и имел ввиду Dark Within, когда назвал их херками).
Esmeralda88
2.01.2009, 17:43
QUOTE
Херка - 16-летняя депрессивно-лирическая девушка, не нашедшая любовь, но открывшая для себя готику. В чьем лице не важно - хоть HIM, хоть SOM, хоть SA. В переносном значении - любой фанатичный гот.
протестую. тут описан обычный начинающий гот
херка - 16-летняя хамски-возвышенная девушка, не нашедшая пацана, но открывшая для себя готику, и именно в лице ХИМ, кладбищ, аццкаго макияжа, всемирнага пафоса и соплей, перемешанных с оскорблениями всех и вся и превозношением своего аццкого страдания.
Esmeralda88
2.01.2009, 17:47
QUOTE
1)что есть херка:
вопреки всеобщему мнению, херки- это не разновидность готов, а опасный вирус,паразитирующий на гоПах,
который заставляет гоПа подражать готам в одежде и частично в музыке. вирус передается через сайты
формата"народ.ру", через телевидение и молодежные журналы. при попадании в организм гопа,
под влиянием прочих факторов, таких как подростковые комплексы, вирус начинает выделять особо
токсичные вещества под названием "готическое мировоззрение" и "гхотега ф душе".
2) опасность вируса для готов:
а)Цель вируса- это проикновение в субкультуру и уничтожение ее изнутри. Уничтожив основную субкультуру,
херки начинают активно размножаться и паразитировать на других субкультурах. "Херка- это понятие социальное"
.К слову херками уже сейчас
уничтожена субкультура эмо.
б)Состоявшийся гот не подвержен влиянию вируса,т.к. владеет информацией и мозгом для ее обработки(об этом ниже),
чего гопо-херки лишены начисто.Однако гот ,попадая под психологическое давление со стороны херки,
оказываяется в меньшинстве.
3) борьба с херками:
помните! если эти токсичные вещества доберутся до вашего мозга,то лечить будет поздно.
Больше всего херка боится:
а)обоснованного мнения,
б)пруфлинков,
в)железным ботинком в ебло
херки которые только что были поражены вирусом как правило легко лечатся первыми двумя способами,
но те херки ,чей мозг наполовину уничтожен готическим мировоззрение,
а другая половина отвечает за животные рефлесы,
как правило очень агресивны. за неимением доказательств,они банят Вас на форумах,называют херкой Вас,
говорят,что у каждого свое мнение,и прочую чушь.С такими пройдет только метод (в)
4) основные виды:
а)херка классическая:
>>несильно поражены готическим мровоззрением, слушают хим, бухают на кладбищах<<
б) готег-митолисты:
мозг съеден вирусом, слушают Дристанию, лакримозу, визин темпатион,
ночную нужду. на кладбище пытаются искать красоту ,ибо это ТРУЪ
в)темные ромнтики- это не херки ни в коем случае,но путать/смешивать субкультуры нельзя.
(с) [:]|||||||||||||||||[:]
Aleksander
2.01.2009, 18:03
QUOTE
херка - 16-летняя хамски-возвышенная девушка, не нашедшая пацана, но открывшая для себя готику, и именно в лице ХИМ, кладбищ, аццкаго макияжа, всемирнага пафоса и соплей, перемешанных с оскорблениями всех и вся и превозношением своего аццкого страдания.
Можно и так. Хотя категоричность и эгоцентризм - прелести этого нежного возраста. У кого - поярче, у кого - потускнее.
Веселая ссылка по теме -
http://www.encyclopediadramatica.com/16_year_old_girls
Greyhunt
2.01.2009, 18:13
Мое ИМХО - херка, это человек, который следует за модой готического общества, что-б казаться настоящим представителем общества.
Esmeralda88
2.01.2009, 18:16
QUOTE
All 16-year-old-girls have absolutely no brain. No exceptions.
Повторюсь: моск и возраст связані не всегда. Вон пример про 30-летнюю рокершу, которй ті сам приводил. Есть люди, которіе и в 16 соображают лучше нас, и есть и в 50 без царя в голове.
А вот веселее
http://www.encyclopediadramatica.com/16_ye...nese_schoolgirl
Esmeralda88
2.01.2009, 18:18
QUOTE
Мое ИМХО - херка, это человек, который следует за модой готического общества, что-б казаться настоящим представителем общества.
но при єтом не понимает, что такое мода и что такое общество
Aleksander
2.01.2009, 18:34
QUOTE
Есть люди, которіе и в 16 соображают лучше нас
Есть и такие. Ум и смекалка у детей и подростков даже лучше, а вот рассудительность приходит с возрастом. Или не приходит - это как получится.
Greyhunt
2.01.2009, 18:36
Мода - большинство;)
Dark_Within
2.01.2009, 19:17
QUOTE
Точно так же и с готикой - чем больше ее продвигать, тем больше она превратитс в обрыганство.
Эсми, я об этом же.
Александр, я об этом же, по сути. Только вот не о пристрастии к музыке или одежде я говорю (к одежде сам нейтрально отношусь, ибо мне готический стиль одежды как-то не идёт). Я говорю о не совсем адекватном восприятии субкультуры, а, конкретнее, о её попсовом восприятии.
Esmeralda88
2.01.2009, 19:23
Дэви, мы друг друга поняли
П.С. Да, колготки в сеточку на тебе бы смотрелись гениально. Я тебе все обещала к ним классную миниюбочку дать поносить
DJ_Quake
2.01.2009, 22:58
Без херок готик-пати утратят свой шарм! Будут скучные посиделки, где все друг друга знают в лицо...
Dark_Within
3.01.2009, 4:38
Квейк, уж лучше видеть старые знакомые лица, чем новые, не отягощённые мыслительным процессом, эрудицией и прочей немодной чушью)
Greyhunt
3.01.2009, 12:43
И ограничится только ими=/
Dark_Within
3.01.2009, 15:18
Альтернатива вас, сударь, прельщает больше?
Esmeralda88
3.01.2009, 20:59
Квейк +1
Квейк +2.
Херко-малолетки и готишные цивилы что приходят зацепить первых и составляют львиную долю аудитории на пати.
Кто там говорил что пати невышло так как пришло человек 30???
Queen_Victoria
4.01.2009, 18:50
Усьо! Зара і я буду вставляти усі "10"........ бо є тут, до чого мені причепитися
Цитата
Для того, что-б эти люди появились, нужно, что-б о Синема Стренж узнали
Ага. Давай рекламу. Скрізь. Може, заодно і якісь скінхеди з гопотою вперемішку (чи хто там ще готів не любить?) з"являться? Від разу повеселішає

Цитата
Как минимум перестать шифроватся
Інтересно, і як же ми шифруємося?
Цитата
Блин, в Россию Систерс Оф Мерси приезжают! Лондон Афтер Миднайт! Кто к нам? Дейри Оф Дримс. Все. За всю историю Украины.
Ну, не треба. У нас Лакрімоза була....
І потім, ти думаєш, вони приїджають субкультуру "піднімати"? Як би не так
Як, по-твоєму, - де можна більше грошей зібрати: з Москві чи в Києві?
Цитата
Повторюсь - для того, чтобы узнали, нужно не сидеть и базарить на форуме, что делаю я да ты, а органзовать тематическую вечеринку, для этого снять клуб, пригласить диджеев, или самому копаться и искать трушные правильные треки, приезти хоть местную команду, люди придут, ознакомятся, может, их заинтересует.
Есмеральда, ну чого ти так мілко береш???
ПОБУДУВАТИ власний тру-гот-клуб, заплатити грошей діджеям - тоді справи підуть)))
Цитата
О готике на Западе - не забываем, что неформалов (в нашем понимании) там нет. И это делает их готику менее пафосной.
Ага... Там просто інше сприйняття цієї справи. Ну гот ти - і чорт з тобою, будь хоч чортом, аби робив свою роботу.
Цитата
Еще интересно, что на Западе уповают на готическое отношение к миру (gothic attitude) и именно его, а не музыку или одежду считают первичным (видимо это и имел ввиду Dark Within, когда назвал их херками).
Так звані хєркі як раз в 1шу чергу на духовну складову і налягають. На словах, звісно)
Цитата
херка - 16-летняя хамски-возвышенная девушка, не нашедшая пацана, но открывшая для себя готику, и именно в лице ХИМ, кладбищ, аццкаго макияжа, всемирнага пафоса и соплей, перемешанных с оскорблениями всех и вся и превозношением своего аццкого страдания.
Уточняю:
Хєрка - 12 і далі річна неосвічена, неграмотна потенційна алкоголічка, яка не може зв"язати й 2х слів, не вміє в усній та письмовій формі виражати свою мислю (якщо така в неї взагалі є), але ДУМАЄ, що відкрила готику, намагаючись від лже-готично-сатанинським соусом подати свою персону як найіндивідуальнішу індивідуальність, якій немає ціни, яка взагалі безцінна - і тому її ніхто не може оцінити)))
До речі, у кого-кого, а у хєрок пацани єсть))) Це така обов"язкова складова трушності.
Цитата
Без херок готик-пати утратят свой шарм! Будут скучные посиделки, где все друг друга знают в лицо...
Теж правда.... Ну, сіра маса є скрізь. А вони - наша сіра маса...... корного кольору)))
Mair Ling
4.01.2009, 20:16
Андеграунд.....хех, вы к нам приезжайте, узнаете что такое андеграунд !)))
вся наша культура в андеграунде . по сучасним меркам культура це пиво водко девочки и ТРЕБА возомнить себе царем природи и засорять и уничтожать все вокруг .
про херок та какая розница тру чи не тру . главное чтоби человек не мешал остальним вот и все .мне не трогають и я стараюсь никого не трогать .
оо, Виктория дала самое точное определение херок))
сабж, да что именно поднимать-то? и зачем?.
все мы каким-то образом узнали о субкультуре, музыке и т.д. без рекламы и тому подобного "поднятия".
хотя куда уже больше огласки? едешь в метро - из молодежи 50% "цивилов" и 50 - эмо и других нефорят. или тех, кто таковыми себя решил считать.
ИМХО, больше "массовости" - больше разного мусора.
да, без херок пати были бы скучны - это точно. часто это чуть ли не единственное развлечение там))
естественно, что от них никуда не денешся, но чем меньше орать на всех площадях про какую-то субкультуру - тем меньше туда попадет вот таких "тру-херок", которым в принципе-то и нравятся только красивые гатишные шмотки и волосатые парни, которые играют в группах и, следовательно, труЪ.
s/n26041986
5.01.2009, 9:37
Цитата(Esmeralda88 @ 1.01.2009, 15:41)

Андерграунд на то и андерграунд, чтобы быть андерграундом.
Вообщем да, но представте, киевляне, как живется готам у глубинке, где, попросту говоря, на тусовках одон хардкор да ємокор играют? А часто ездить в Киев - карман не позволяет. Что уже говорить о Кастл-пати или ВГТ?
Так что вы еще счастливчики. (не поймите как злую зависть) а для некоторых съездить в Киев на Дракониан - это праздник, который не раз в год, а чуть-ли не раз в жизнь бывает...
Mad Princess
5.01.2009, 10:25
ШО?
О_О
Esmeralda88
5.01.2009, 11:39
Фелис +1