Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Клуб для "Неформатной молодежи"
Ukrainian Gothic Forum > MAIN FORUMS [основные форумы] > GOTHIC COMMUNITY
Страницы: 1, 2, 3
Armelon
2 Сева- статистика понятие разноплановое, и пренебрегать чем бы то ни было не правильно... 2 Всем- настоятельно рекомендую, дорогие мои, обратить внимание на ПОСТАНОВКУ ВОПРОСА в теме голосования.. Я не спрашивал- ребята а как вы думаете, справлюсь ли я с этой задачей?.. Я задал вопрос- НУЖЕН ЛИ ПОДОБНЫЙ КЛУБ НАМ?.. Исходя из этого и прошу придерживаться конкретной тематики.
it
я уже писала. что я - за! а то что есть сомнения...ну это такое... вобщем, Армелон, дерзай, если нужна будет помощь, я ещё жива...
Armelon
спасибо, милая. Цем.
Amorph
Цитата
ты выцепил фразу из целого предложения. Так и не поняв целостного смысла вопроса...


Суть вопроса я понял. Ну я то например за, и дальше то что.

Цитата
Я достаточно разбираюсь в вопросах необходимых для написания оного плана..


Не верю (с) Люди разбирающиеся в вопросах организации предприятия вопросв в духе "как составить бизнес-план" не задают.

Цитата
Українська кредитна система не настільки розвинута, щоб з нею звязуватись у таких ризикованих справах. А підставляти себе свідомо навряд-чи хтось захоче...


А, ну-ну... Можете продолжать сидеть на булках и жаловаться на отсутствие "дяди" с деньгами.
Scald
Цитата(Amorph @ Nov 13 2007, 11:49) [snapback]245849[/snapback]

Мде, а я как наивный хотел попросить предъявить хотя бы приблизительную смету на это удовольствие... И этот человек хочет что-то организовать smile.gif Уважаемый вы, не обижайтесб, но хотя бы какие нибудь бухгалтерские курсы освойте для начала, а потом уже думайте про открытие клуба. Или найдите людей которые понимают что-нибудь в финансовых делах.
Эвили, пора вылазить из танка. В Украине масса банков, масса разных кредитных программ. Уже давно все кому надо деньги пользуються кредитами, а не ждут дядю.

У нас банки созданы лишь для того чтоб выкачивать из людей деньги и захватывать собственность а не развивать производство и бизнес. С такими процентами и скрытыми комиссиями пусть эти банки ищут дурачков где-то в другом месте. При 30 % ставках и "скрытой комиссии" в 25 % которые являются "процентами на процентах" ни один проектс рентабельностью меньше 20 % не окупится либо будет окупаться 10-15 лет. Плюс еще надо дать взятки всем кому надо в районе и т.д. Речь о том чтобы взять какой-то уже существующий который просто существует на самокупаемости, привлекая их к своим замыслам тем что у них будет свой постоянный контингент который им будет приносить больше чем "реальные пацаны" и "золотая молодежь" - они все ходят в другие заведения. Именно из этих соображений и исходили те . кто подал эту идею.

к примеру я открывал крточу для расчетов за комунальные услуги в Банке Аваль и мне впарили кредит на 1000 грн под 30 % при не указанной в договоре комиссии. В итоег мне прищлось выплатить 1300 как проценты и еще 1500 грн как комиссию.
verlein
Цитата(Scald @ Nov 13 2007, 16:08) [snapback]245872[/snapback]

Речь о том чтобы взять какой-то уже существующий который просто существует на самокупаемости, привлекая их к своим замыслам тем что у них будет свой постоянный контингент который им будет приносить больше чем "реальные пацаны" и "золотая молодежь" - они все ходят в другие заведения. Именно из этих соображений и исходили те . кто подал эту идею


как раз об этом речи не может идти. потому что заведения типа Прайма, которые в теории могли бы пойти на такое сотрудническтво, в нем не особо заинтересованы. у них есть постоянные клиетны (рабочие соседних офисов, которые бегают к ним поесть), у них проводятся корпоративы (при чем чаще, чем многие думают), иногда снимаю сауну. они, поверьте мне, не писают кипятком от идеи, что им прийдется сделать толковый ремонт под готов (а без оформления интерьера это будет нечто типа блиндажа или Ольжиного двора - просто любимое место посиделок), вечерами слушать тематическую музыку(под которую готамто и будет приятно попить пива), отремонтировать свою аппаратуру, чтобы эту самую музыку было на чем крутить. вобщем ИМХО переделывать свой клуб никакие хозяева не захотят даже если мы им пообещаем мего-прибыли (что впринципе тоже - бред)
речь может тут идти ИМХО только о новом, своем клубе, который под готов и для готов будет делаться
Amorph
Цитата
У нас банки созданы лишь для того чтоб выкачивать из людей деньги и захватывать собственность а не развивать производство и бизнес. С такими процентами и скрытыми комиссиями пусть эти банки ищут дурачков где-то в другом месте.


Никаких скрытых комиссий нету ни в одном нормальном банке, все комиссии прописаны в договоре, а то что договора подписывают неглядя это не проблемы банков.

Цитата
Плюс еще надо дать взятки всем кому надо в районе и т.д.


И при чем тут это к кредитам?

Цитата
к примеру я открывал крточу для расчетов за комунальные услуги в Банке Аваль и мне впарили кредит на 1000 грн под 30 % при не указанной в договоре комиссии. В итоег мне прищлось выплатить 1300 как проценты и еще 1500 грн как комиссию.


Ну и ССЗБ, грубо говоря, тебе без твоего согласия впарить ничего не могли. Или тебе пальцы в двери зажали и сказали "подписывай". У меня вот 20 тыс. под 18% без всяких скрытых комиссий и т.п. А про неуказанную в договоре комиссию это просто смех, беги в суд, если комиссия в договоре не указана, а если ты просто поленился его прочитать внимательно, то это только твои проблемы.
Esmeralda88
2 SevaB: Спасибо в любом случае =)) Если что - прошарусь, может, найду =)))
По теме: Дело гиблое. Ибо посмотрите хотя бы на «Домашнюю кухню» на Контракте. Там гора «неформатной молодежи», только она бегает по маршруту – вход – м/ж избавляться от пива, выпитого на оплеванных ступеньках Контрактовой помойки. Если у этой молодежи нет желания потратить деньги даже на такой «советский макдональдс», то про какие клубы или арт-кафе может идти речь…
Хоть в общем то та же «Бочка», малехо ориентированная на панк паселение, хоть цены явноне панковские, а живет все-таки…
X-pl
Цитата(Evilly @ Nov 12 2007, 14:39) [snapback]245664[/snapback]

Звісно готичний клуб треба, але до такого наша готика ще не розвинулась. З часом все буде. Треба тільки чекати, ну і самим розвивати готику в собі, а то без готів і клуб нікому не буде потрібен. smile.gif

мабуть я чогось не розумію, пробачте мені брак готичної налаштованості абощо, але скільки вже головний ресурс з розвитку готики існує? і чим він займається в такому разі? вас послухати, так саме розвитком, причому надзвичайно успішним, а наразі виявляється, що лише очикуванням прекрасного. аплодисменти.
verlein
Цитата(Esmeralda88 @ Nov 13 2007, 17:53) [snapback]245888[/snapback]

По теме: Дело гиблое. Ибо посмотрите хотя бы на «Домашнюю кухню» на Контракте. Там гора «неформатной молодежи», только она бегает по маршруту – вход – м/ж избавляться от пива, выпитого на оплеванных ступеньках Контрактовой помойки. Если у этой молодежи нет желания потратить деньги даже на такой «советский макдональдс», то про какие клубы или арт-кафе может идти речь…
Хоть в общем то та же «Бочка», малехо ориентированная на панк паселение, хоть цены явноне панковские, а живет все-таки…


не думаю что настолько гиблое. потому что на контракте тусуется сколько?... ну может сотня наберется тех, кто там изо дня в день. но на пати-то ходят многим больше людей. а сколько еще на пати не ходят? и вот что-то мне не кажется, что на весь киев у нас не 500 человек готов. а даже 500 человек, каждый из которых раз хотя бы в 2 недели забегает в кафе - уже аудитория. на пати в среднем можно добится посещаемости 250-300 человек, для показов фильмов и лит вечеров - 150-50 человек (смотря какая специфика). и это уже не плохо. проводя в месяц 1 пати и 2-3 литвечера/просмотра кино. путем не сложных мат подсчетов можно понять, что не так все провально, как вы говорите.
Evilly
Цитата(verlein @ Nov 13 2007, 19:44) [snapback]245896[/snapback]

и это уже не плохо. проводя в месяц 1 пати и 2-3 литвечера/просмотра кино. путем не сложных мат подсчетов можно понять, что не так все провально, как вы говорите.

З однією вечіркою в місяць і двома-трьома літвечорами ніякий клуб навіть на околицях Києва не виживе.

Цитата(X-pl @ Nov 13 2007, 19:11) [snapback]245892[/snapback]

мабуть я чогось не розумію, пробачте мені брак готичної налаштованості абощо, але скільки вже головний ресурс з розвитку готики існує? і чим він займається в такому разі? вас послухати, так саме розвитком, причому надзвичайно успішним, а наразі виявляється, що лише очикуванням прекрасного. аплодисменти.

Не треба тільки мої слова тут перекручувати. Ви прекрасно знаєте чого досяг УГП за свої 7 років існування. І досягне ще багато чого. Я про те, що не все відразу. Для деяких речей потрібен час.

PS З віртуалами спілкуватись не бажаю.
verlein
Цитата(Evilly @ Nov 13 2007, 19:12) [snapback]245898[/snapback]

З однією вечіркою в місяць і двома-трьома літвечорами ніякий клуб навіть на околицях Києва не виживе.
Не треба тільки мої слова тут перекручувати. Ви прекрасно знаєте чого досяг УГП за свої 7 років існування. І досягне ще багато чого. Я про те, що не все відразу. Для деяких речей потрібен час.

PS З віртуалами спілкуватись не бажаю.


а простые посетители, котрые будут приходить в заведение??? или их сбрасывают со считов? а это ведь тоже прибыль
я лично ничьи слова не перекручиваю. это раз. если этого не начать делать сейчас, то, боюсь, через пару лет идея будет не актуальной. это два.

ПС: а кто здесь виртуал?


Сорри, у меня отобразило не всю страницу и не все коменты - частично ответила на реплику не в свой адрес. Извиняюсь
Evilly
Цитата(verlein @ Nov 13 2007, 20:17) [snapback]245900[/snapback]

а простые посетители, котрые будут приходить в заведение??? или их сбрасывают со считов? а это ведь тоже прибыль
я лично ничьи слова не перекручиваю. это раз. если этого не начать делать сейчас, то, боюсь, через пару лет идея будет не актуальной. это два.

Прості відвідувачі все одно там не сидітимуть цілодобово. Це перше. А друге - знаючи наших готів, то великий виторг на барі вони все одно не зроблять.
А щодо того, щоб почати робити це прямо зараз, то можна дуже сильно прогоріти і тоді вже ніякого бажання таким займатись не буде. І якраз треба зробити це все так, щоб ідея була актуальною й через 2-3-5 років.

Цитата

ПС: а кто здесь виртуал?
Сорри, у меня отобразило не всю страницу и не все коменты - частично ответила на реплику не в свой адрес. Извиняюсь

Нічого страшного.
Armelon
Не верю (с) Люди разбирающиеся в вопросах организации предприятия вопросв в духе "как составить бизнес-план" не задают.

И все же ты не внимателен.. Вопрос был задан НЕ для того, чтобы самому разобраться, мне это не нужно, ибо я осведомлен достаточно. А для того, что бы дать пояснения Севе, для чего создан опрос.
-AzazellA-
Это очень-очень нужно. Сама брежу этой идее уже давно. И кто возмется за это дело, должен иметь неплохой стартовый капитал. И опыт работы в ресторанном бызнесе. А вообще я очень хотела бы, что ты идея реализировалась))

ивините за ошибки )
fon Brauzen
Гы, идея отличная, токо банальнейший вопрос - где деньги? Да и как только появится этот клуб (надеюсь это произойдет...) вот эта любимая грызня межпортальная обретет новые крылья... поэтому оччень хотелось бы чтобы там не было такой же войны за клуб, как на форумах... А ситуация была типа: седня тут одни делают пати, завтра другие, а через день еще некое культурное мероприятие...
окупаемость клуба - пля, а вы видели клубы, которые не окупаются?
Scald
учитывая сколько готы раньше сотавляли в Сундуке и СТо тЫсяч то выторг на существование будет. Но джля выжвания важно чтобы этот Арт-клуб посещали не только готов. Все таки готов в Киеве сликом мало для существования подобного клуба.
Scald
Цитата(verlein @ Nov 13 2007, 19:44) [snapback]245896[/snapback]

не думаю что настолько гиблое. потому что на контракте тусуется сколько?... ну может сотня наберется тех, кто там изо дня в день. но на пати-то ходят многим больше людей. а сколько еще на пати не ходят? и вот что-то мне не кажется, что на весь киев у нас не 500 человек готов. а даже 500 человек, каждый из которых раз хотя бы в 2 недели забегает в кафе - уже аудитория. на пати в среднем можно добится посещаемости 250-300 человек, для показов фильмов и лит вечеров - 150-50 человек (смотря какая специфика). и это уже не плохо. проводя в месяц 1 пати и 2-3 литвечера/просмотра кино. путем не сложных мат подсчетов можно понять, что не так все провально, как вы говорите.

Очень здравые рассуждения кстати. Как раз на примере "Бочки" можно считать. что идея очень даже реальна. Кстати сказать, почему только готика? а Индастриал, медиевал, нео-романтик? даже экспериментальные аванградные проекты которым тоже место не всегда и не везде находится? Пример того же клуба Вензель, который увы потом захапали те же рейдеры по заказу "пацанов" весьма красноречивый. Если хорошо подать, то на просмотры фильмов и литературные вечера будут ходить не только готы, но и индустриальщики, и авангардисты, и даже ролевики (если соотвестветсвующая тематика будет). Это уже все будет зависеть от арт -диретктора и культурной программы. Потому нужно просто все взвесить. Допустим пиво должно быть дешевое насколько это возможно -по "панковским" ценам, а вот напитки другой категории -всякие там коктейли - уже на урвоне того же Бабуина. И кстати сказать, где ее гильдии писталей ужасов и мистики читать и презентовать свои произведения как не там?

Цитата(fon Brauzen @ Nov 14 2007, 01:06) [snapback]245956[/snapback]

Гы, идея отличная, токо банальнейший вопрос - где деньги? Да и как только появится этот клуб (надеюсь это произойдет...) вот эта любимая грызня межпортальная обретет новые крылья... поэтому оччень хотелось бы чтобы там не было такой же войны за клуб, как на форумах... А ситуация была типа: седня тут одни делают пати, завтра другие, а через день еще некое культурное мероприятие...
окупаемость клуба - пля, а вы видели клубы, которые не окупаются?

вопрос за счет ЧЕГо они собственно окупаются. да вот за счет Заоблачных цен на еду и напитки. не за счет культурной прораммы
malinconia
Проголосовала За. Такое заведение нужно, пусть и кажется что это нереально...а вдруг,ведь всё в наших руках..Если в чём то нужна будет помощь, то по мере возможности помогу.
По поводу цен на пиво и напитков других категорий, так это можно относительно лёгким способом расчитать чтоб покупателем было не дорого, и самим не влететь...Хотя думаю что всем известно что всё равно большой разрыв между ценами быть не может =)
Та хотя к чему сейчас цены на напитки, если главный вопрос наверное стоит в заведении и наличии стартового капитала скажем так =) ну и без желания конечно никуда. удачи =)
Lia
скажу не в обиду...а потом каждый будет ожидаь что ему будут привилегии в этом заведении
malinconia
та толку от тех привилегий. и какие они могут быть? главное чтоб мог придти и просто отдохнуть, конечно если смогут сделать такую атмосфера, хотя мы сами её и делаем
it
действительно, какие могут быть привилегии? послностью согласна с Сашей, главное чтоб место было душевным. Лен, согласись, ведь всёравно оставляем энную сумму в тех же 100 000 или сундуке, так уж лучше это сделать в "родном" клубе
FirstNightGirl
Цитата(fon Brauzen @ Nov 14 2007, 01:06) [snapback]245956[/snapback]

Да и как только появится этот клуб (надеюсь это произойдет...) вот эта любимая грызня межпортальная обретет новые крылья... поэтому оччень хотелось бы чтобы там не было такой же войны за клуб, как на форумах... А ситуация была типа: седня тут одни делают пати, завтра другие, а через день еще некое культурное мероприятие...

Ех, якби ж то… sad.gif "Де 2 українці - там 3 гетьмани"
Scald
Цитата(fon Brauzen @ Nov 14 2007, 01:06) [snapback]245956[/snapback]

Да и как только появится этот клуб (надеюсь это произойдет...) вот эта любимая грызня межпортальная обретет новые крылья... поэтому оччень хотелось бы чтобы там не было такой же войны за клуб, как на форумах... А ситуация была типа: седня тут одни делают пати, завтра другие, а через день еще некое культурное мероприятие...

Единственный выход в данном случае - наличие здравомыслязего человека в руковдстве, которому нет дела до всяких межпортальных разногласий и т.д. Это в теории. А так... В любом клубе есть "черные списки персон нон-грата". То есть если кто-то себя проявит с нехорошей стороны - будь то отдельная личность или целый портал, естьь возможноть их не пускать во внутрь. Правда иные "культовые хулиганы" все равно умудряются проскочить мимо охраны и устроить "антиакцию" и прочие паксти в духе "детского сада".
fon Brauzen
Скальд, вот именно "здравомыслящего" я и имел ввиду, об акциях и антиакциях - это дело воюющих сторон) А насчет "где деньги?" - то имел ввиду именно стартовый капитал на постройку/переоборудование, итиси... Окупаемость клуба это ясен пень за счет чего))
GueuX
Да задрали вы уже своими вопросами: "Где деньги??"
Если бы Армелон не знал где взять деньги, то он бы не затевал эту всю идею.... Хули тут не ясно???

Цитата
действительно, какие могут быть привилегии? послностью согласна с Сашей, главное чтоб место было душевным. Лен, согласись, ведь всёравно оставляем энную сумму в тех же 100 000 или сундуке, так уж лучше это сделать в "родном" клубе

вот вот... или в той же ПотатаХаус...
Armelon
по поводу грызни- скажите, вы в своем доме срете? (не имею в виду места специально для этого отведенные)...
Sister Of Charity
Цитата(Evilly @ Nov 12 2007, 14:39) [snapback]245664[/snapback]

Звісно готичний клуб треба, але до такого наша готика ще не розвинулась. З часом все буде. Треба тільки чекати, ну і самим розвивати готику в собі, а то без готів і клуб нікому не буде потрібен. smile.gif




ыы....а как её развивать? о_О
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

а если по сабжу, то я только за.
здание сначала нужно найти, где будет этот клуб.ну и первое время его можно просто снимать. Потом, когда набарется нужный капитал, уже можно будет пытаться его выкупить.
Ну а цены делать не высокими что бы было побольше посетителей.
Ger_Doktor_Alice
"...Ну а цены делать не высокими что бы было побольше посетителей...." - вспоминается "Весло"...Дешево, сердито и недолгоsmile.gif
Ger_Doktor_Alice
Пока единственный вариант - организованно и целенаправленно "штурмовать" неприметные заведения, составляя преобладающий контингент, и тем самым, перекраивая его "под себя". Второе - арендовать подвальчики и простаивающие цеха (именно так рождались такие заведения на западе). Естессно, на окраинах, есстесно, "в жопе". Но. Но при этом дешево и простор для полета мысли и фантазии. Проблема, махонькая такая, в том, что не найдется среди вас ни одного храбреца, который бы не кидался громкими словами, а взял бы в банке ссуду(машину и квартиру в залог), нанял бы персонал, снял бы забыченное помещение(а не крутой клуб в центре Подола), помахал бы там веником и кисточкой. Повесил бы занавески и поставил мебель. Побегал бы по "конторам", выбивая разрешения и лицензии(за бабло нехилое, конечно же). Надорвал бы жопу, выбивая апаратуру и рекламируя заведение.
Все это ради того, что бы потом большинство готов/нефоров, покрутив носами, сказали: " мол, да ну...фигня...места дикие, и ваще..." . И лишь через пять-шесть лет начать возвращать вложенные бабки и труд.
Не найдется такого человека. Ибо нет его. Потому как, если бы был такой, то уже и клуб давно был бы. А дяди с баблом(им музыка пофигу, они за баксом гоняются) в киевской гот./нефор. тусовке прибыль не видят. Ибо наши нефора - люди небогатые, и сотни баксов за "разгул на выходных", выкидывать не могут. Для большинства плата за вход - серьезный удар по "карманному бюджету".
А для того что бы сделать клуб - мало желания в нем висеть. Нужно желание им зарабатывать.
Scald
Если Армелон УЖЕ начал делать бизнес план, и собирать информацию о том как у нас работают арт-кафе. и как именно функционируют готические клубы в западной Европе и Америке . то он явно настроился на серьезные действия. Это для тех кто в танке.


как раз все начинается с составления Бизнес Плана, сстаовления Арт-концепта заведения, и озанкомления уже существующим опытом.
Ger_Doktor_Alice
Scald, Ну, дай-то Бог. Если сделает, - можно будет ставить памятник.

Если нет - никто не удивится.
Armelon
достаточно меня обсуждать, а? Тема- голосование.

уж икота достала. smile.gif
Till_
нужэн нужэн!
Elois
То что этот клуб нужен, я бесспорно согласна. У нас вот в Харькове клубов для неформальной молодежи существует несколько. Не самого лучшего качества, но спасибо и на том. А вот именно с готами дело обстоит намного сложнее. Есть пара клубов, в которых иногда проходят готические вечеринки (хотя это слишком громкое для них название=), но постоянного места всеобщих посиделок не имеется unsure.gif А насчет того, что в Украине готика еще не достаточно развита для создания собственого клуба, так это по-моему один из действенных способов продвижения данного течения. Так что желаю огромной удачи в осуществлении столь грандиозных планов smile.gif
Rascko
Отвечу на второй пост smile.gif

Цитата
готы собирались в "100 тысяч" каждуюб неделю пока оттуда не "попросили".

Что такого ТАМ надо было сделать, чтобы оттуда попросили? Регулярно проносить "левый" алкоголь? Бить посуду? Устроить драку? Потому что нас там рады были видеть даже после инсталляции "удочка из трубочек", импровизированного джема на клавише и флейте, переключения телевизора и военной диорамы "Троянская война", сделанной из зубочисток.

Цитата
Вроде еще есть какое-то закрытое творческое сообщесмтво "Вертикаль".

Это туристы. Лыжи из печки торчат, типа. Оно такое же закрытое, как мой рот.

Цитата
Еще местом сбора неформатной молодежи является арт-кафе "Бабуин" на Хмельнитскго. где проводят презентации книг и показывают арт-хаусные фильмы. в том числе и такие легендарные как "Кабинет Доктора Калигари". "Метрополис" и "Заводной Апельсин".

Скальд, при всех за и против, если Бабуин - место сбора "неформатной" молодежи, то что мешает этой молодежи собираться в каком-нибудь кофехаусе? Там бывают всякие, но у бабуина по большому счету своя тусовка, с неформатной мало пересекается.

Цитата
Это именно то что для "неформатной молодежи". Собственно для готов атких мест пока нету. Был еще "Вензель" на Червоноармийской, который отобрали у Эрика.

Не надо фантазий smile.gif Эрик сам забил хрен и сделал свою новую сеть.

А в целом - свое мнение по сабжу я сказал еще на Югготе.
Devolution
Если хотя бы с помещением что-то получится, то я согласна первое время у Вас бесплатно поработать. Или, как некто выразился "веником и кисточкой помахать"
Scald
Цитата(Rascko @ Nov 19 2007, 15:38) [snapback]246612[/snapback]

Отвечу на второй пост smile.gif
А в целом - свое мнение по сабжу я сказал еще на Югготе.

А может и здесь все таки проицтируешь? а то ЮаГот закрытое комьюнити. до многих твой ответ не дойдет
Esmeralda88
Или хотя бы ссылочку. дабы весь ЮАГот не перерывать =)))
0
афтар точно неадекват.
1. тогда антиготы и прочие неадеекваты будут знать куда приходить
2. сумма которая требуетсян а такое заведение преышает в несколько раз платежеспособной возможности готов даже если они будут жить там 24 часа в сутки 365 дней в году.

Еще аргументы?
Armelon
2 0- зато будешь знать точно куда не приходить, дабы не пересечься с антиготами и прочим неадекватом. Везде можно найти выводу.. Ещё аргументы?
0
я уже привел второй - бабло откуда кто возьмет?
Elois
Короче, многоуважаемые готы! Для того, чтобы субкультура срочно начала нормальными темпами развиваться, необходимо всем немедленно искать хорошую и высокооплачиваемую работу!!! И тем самым доказывать свою платежеспособность. И тогда будет нам и клуб, и магазины, и целый воз всего остального, что необходимо современному готу для нормального существования cool.gif
Augustin
Цитата(Elois @ Dec 9 2007, 13:12) [snapback]250600[/snapback]

Короче, многоуважаемые готы! Для того, чтобы субкультура срочно начала нормальными темпами развиваться, необходимо всем немедленно искать хорошую и высокооплачиваемую работу!!! И тем самым доказывать свою платежеспособность. И тогда будет нам и клуб, и магазины, и целый воз всего остального, что необходимо современному готу для нормального существования cool.gif


А вот это самая правильная и точная мысль в этой теме!
DJ_Quake
Цитата(Augustin @ Dec 9 2007, 16:21) [snapback]250614[/snapback]

А вот это самая правильная и точная мысль в этой теме!

и самая, вместе с тем, утопичная.
it
найти хоршую работу совершенно реально. но это ещё не значит, что вам по себе откуда то возьмётся клуб и субкультура начнёт стремительно развиваться....
Scald
не скажи. я уже лет пять ищу хорошую работу, и упоро не берут - то мой послужной список им не нравится, то образование не то, то внешность их не устраивает. в итоге работаю переводчиком по свободному графику. средства на посещщение еженедлниых мероприятий есть. но не скажу что их достаточно чтобы вкладывать во что-то подобное
Elois
Цитата(DJ_Quake @ Dec 9 2007, 16:34) [snapback]250621[/snapback]

и самая, вместе с тем, утопичная.

Ну.. Если насчет того, чтобы все и срочно разбогатели, это конечно утопично. А в принципе нет ничего нереального biggrin.gif
По-моему, главная причина низкой платежеспособности готов в том, что в основном активно участвует в субкультуре "очень молодая часть населения", у которой нет возможности или желания зарабатывать деньги для готического времяприпровождения. biggrin.gif (извините за кучерявое выражение)
0
а теперь подумаем - нафик? я лично не вижу смысла в скупке шмота чтобы казаться готичным. Приходить на концерты? там же тожэже все однообразно, Все те же знакомые люди, все те же портреты на фоне, мне хочется новыых иллюзий мне хочется новых симфоний. Хотя блин, вчера глево с Гесом повисели на замковой, но на встречах так не будет - все то же самое, так откуда взяться новому?
Polly
один неадекват на форуме прослеживается явно...
Влад, так что там с клубом? ты уже забыл эту идею либо все в разитии?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2018 Ukrainian Gothic Portal