Warning: Use of undefined constant IPBVERSION - assumed 'IPBVERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPB_LONG_VERSION - assumed 'IPB_LONG_VERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPB_THIS_SCRIPT - assumed 'IPB_THIS_SCRIPT' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 841

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant IPB_ACP_DIRECTORY - assumed 'IPB_ACP_DIRECTORY' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 423

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant LEGACY_MODE - assumed 'LEGACY_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/classes/class_display.php on line 978
Ukrainian Gothic Forum > Журнал "Sacratum"
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Журнал "Sacratum"
Ukrainian Gothic Forum > Дополнительные форумы > Ukrainian gothic journal "Gothica" (official forum)
AliceVanScott
Украинский Готичный Журнал "SACRATUM"!
В первом номере вы найдете эксклюзивные интервью с Audi Sile, Umbra Et Imago, Blutengel, Gothminister, Theatre of Tragedy, Theatres Des Vampires, Angelzoom, Beseech, Vinterriket... Так же номер содержит статьи темного эстетизма и приложение в виде двух CD: сборника DJ mix'ов на лучшие готические хиты и компиляции “Asfixiophilia” от gothic.net.ua Ожидайте информацию о дате презентации и местах продажи в ближайшее время! Stay Goth!!!
По вопросам публикации рекламы и другим предложениям обращаться: sacratum_goth@ukr.net
_#_Listat_#_
Круте-е-е-е-е!!! tongue.gif А в Рівному коли і де його можна буде придбати?
AliceVanScott
QUOTE(_#_Listat_#_ @ Apr 1 2006, 11:14)
Круте-е-е-е-е!!! tongue.gif А в Рівному коли і де його можна буде придбати?
[right][snapback]156212[/snapback][/right]


Пока данный регион еще не проработан , но журнал всегда можно заказать по указанному Е-мэйлу , либо на AliceVanScott@yahoo.com
_#_Listat_#_
.....мене ще цікавить ціна журналу.....
AliceVanScott
Цена журнала с 2-я СД - 15 грн
_#_Listat_#_
Так дешево!!! ohmy.gif А як замовити його по милу то доставка поштою?
AliceVanScott
QUOTE(_#_Listat_#_ @ Apr 1 2006, 12:23)
Так дешево!!! ohmy.gif А як замовити його по милу то доставка поштою?
[right][snapback]156233[/snapback][/right]


заказать журнал можно отправив запрос на raven.goth@gmail.com или sacratum_goth@ukr.net или kliff_goth@ukr.net!!! Обязятельно указать свой точный почтовый адресс!!!!!
^V^DarkNess^V^
Журнал будет продаваться в "Коре"?
Featon
Наконец появилось время ответить на всю ту грязь которую была сказана про журнал “G.O.T.H.” со стороны создателей журнала Sacratum. Постараюсь придерживаться только фактов и конструктивно излагать свое мнение.

Для начала немного истории.

G.O.T.H. после полугодовой работы над материалами и журналом появился в продаже 17.03.06.
Про журнал Sacratum мы до этого ничего не слышали.

И тут же через 2 дня (19.03.06) на нескольких форумах появились такие мессаджи:

“В марте 2006 года выходит Первый Украинский Готичный Журнал "SACRATUM"!
В первом номере вы найдете эксклюзивные интервью с Audi Sile, Umbra Et Imago, Blutengel, Gothminister, Theatre of Tragedy, Theatres Des Vampires, Angelzoom, Beseech, Vinterriket... Так же номер содержит статьи темного эстетизма и приложение в виде двух CD: сборника DJ mix'ов на лучшие готические хиты и компиляции “Asfixiophilia” от gothic.net.ua Ожидайте информацию о дате презентации и местах продажи в ближайшее время!”


Я думаю излишне говорить про то, зачем было так экстренно давать свою рекламу и называть с большой буквы себя Первым. На резонные вопросы людей, что G.O.T.H. уже продается а Sacratum еще нет и почему же тогда Sacratum огласил себя первым они просто промолчали. А у себя на форуме на просьбу убрать слово Первый как не соответствующее действительности ответили:

“Ок. Но мы настаиваем на комбинации «SACRATUM - Первый ГОТИЧЕСКИЙ Журнал Украины»
Ну, а журнал G.O.T.H. можно назвать «первая ПАРОДИЯ на ГАТИШНЫЙ журнал Украины»
Почему? Подробиці чому - тут http://www.gothic.com.ua/journal

Журнал SACRATUM готовит группа профессионалов, которые хоть умею работать с ФотоШопом. А УГП перед публикацией свой журнал даже не читалО, так как Очень много ошибок у вашій москальській мові. Не говоря уже об оригинальности оформоения и смыслового наполнения.
З.Ы. Вирок суду остаточний, і оскарженню не підлягає.

З.Ы.Ы. Взял я ваш "журнал" G.O.T.H. - смотрю - какая классная бумага третьего сорта - у меня же на днях парашка закончилась!!! СУПЕР!!! Это же находка для туриста в тёмном лесу - очень помогает! ”


Тут я думаю ноу-комментс.

Дальше было еще написано:

“СенКью за потдержку. Сорри за некоторые несдержанные комменты. Я понимаю что так может и ненадо было. Но разозлили эти сцу... нехорошие люди. Они же нашу идею спиз... украли. Но я не пойму, это у нашего главного-бюргера-гота-Стрейнджера только и мозгов, что б остальных наебы... обманывать?
Ну ладно, как-то оно будет!
Я все равно настиваю, и публикация это потдвердит, SACRATUM - первый украинский ГОТИЧЕСКИЙ профессионально сделаный журнал! Все материалы оригинальны и уникальны.
Думаю, выход этого недоразумения под названием G.O.T.H., только прибавит журналу SACRATUM читатилей - будет с чем сравнивать!”


Так значит выпускать журнал это идея исключительно новая! =))) Которая может прийдти в голову только создателям Сакратум. Да что там говорить. Если так хотели быть первыми то надо было работать упорно, а не кричать когда поезд ушел, что мы мол тоже скоро выходим и все равно будем первыми хоть и не успели уже. Мне лично все такие ярлыки безразличны, но если они вопрос так ставят то что ж… Журнал G.O.T.H. имеет полное право называться Первым Украинским Готическим Журналом и впредь будет так именоваться.

Ссылка на все это

Ну и кстати ребята уже с первого дня выхода не выполнили своих обещания. Не буду ничего говорить про символичность выхода 1го апреля если везде было аннонсирован выход в марте.

И вопрос создателям: «Зачем было воровать и использовать в журнале элементы дизайна УГП?». Вы же его так грязью поливаете.

Небольшой анализ журнала Sacratum 1/2006 (только факты):

Полиграфия: хорошая бумага, но есть большие глюки печати. По крайней мере в моем номере.

Пройдемся по содержанию.

Слово от редактора (увлекательно чтиво непонятного назначения =))))). Прошу автора разъяснить его смысл.

На первой странице присутствует объявление (сделанное явно на скорейшую руку и вкинутое в журнал в самом конце) где они опять же не страдая скромностью именуют себя Первый Украинский Готичный Журнал. См.выше.

Далее идут новости. Опять же частично с УГП взятые, частично с металличесих ресурсов darkside.ru и musica.mustdie.ru.

А далее пошла однообразная череда интервью.
При таком обилии интревью просто не может не броситься в глаза то что они построены по одной схеме. Я понимаю что какждая группа может ответить по своему на вопрос: «Что для вас готика?» или «Какие знаете укр. Группы?» Но зачем же доводить это до стандарта. Это интервью или анкетирование? И еще в большой части интервью даже не понятно у кого оно береться. (Т.е. нигде в предисловии к интервью нет упоминания с кем будет вестись диалог).
Я конечно не говорю что эти интервью были написаны авторами, но возникает вопрос почему не указаны учасники команд с которыми ведеться беседа?

Очень посмешило определение Katatonia как «лидера мрачного и депрессивного стиля музыки» (с) Sacratum. Оказывется есть такой стиль музыки =))))

Они говорили что у журнала G.O.T.H. есть ошибки? =))) Достаточно одного беглого взгляда например на интервью с Audi Sile чтобы оценить количество ошибок в журнале Sacratum. На месте Audi Sile стоило бы разозлиться на такое отношение к их интервью. Все стало на свои места. Может в начале у себя в журнале ошибки посчитаете. Это даже не учитывая, что текстового наполнения в журнале Sacratum в 2,5 раза меньше чем в журнале G.O.T.H.

Итак это 70% журнала. прошли

Что же ждет нас в остальный 30%
Статья про г.Збараж Тернопольской области.
Нереально «информативная» статья «Готы и кино» практически полностью взятая с русских факов. =))) Это к вопросу про уникальность материалов.
Статья про Бодлера. Заглавие «Цветы Зла» Хм. Не скажу что читать скучно. Но почему вся статья рассказывает про его извращения в сексе. Про походы в публичные дома и т.п. Хоть бы пару абзацов про его произведения. Но кого что волнует.

Ну и конечно не могу обойти вниманием такой нереальный плюс (в задумке создателей Sacratum), как 2 CD приложения к журналу. Честно я долго смотрел на них и смеялся.
1й- это CD которое к журналу не имеет никакого отношения. Сборник от Gothic.net.ua самого простейшего оформления. Который я как понимаю они не могли продать и теперь расчитывают сплавить вместе с журналом.
2й – это вообще ни в какие ворота не лезет. CD приложение к журналу состоящее из DJ миксов. Самая обыкновенная некрашенная болванка за 90 копеек в бумажном пакетике!!!!!!
Вы может предполагаете что читатели будут в восторге от таких CD.
Что ж я лично постыдился бы распространять такие CD с журналом.

И последнее: Зачем вы попросили своего знакомого продавца на рынке Петровка всем людям приходящих за журналом G.O.T.H. тут же подсовывать журнал Sacratum рассказывая что он тоже хороший и еще и 2 СД впридачу (что это за СД написано выше). Неужто это от того что журнал G.O.T.H. такой плохой и его никто не покупает? Можете не отвечать по определению понятно.

Вывод: материалы журнала слабенькие и однообразные (60% журнала заняли интервью, 15% фото на всю страницу, 5% реклама 20% остальной материал). Страниц на котором присутствует текстовое наполнение ровно 33.
Соотношение фото и текста на страницах: 60% фото, 40% текст. Что само по себе показательно. Журнал рассчитан на листание а не на чтение.
2 CD это вообще полнейшая профанация и рекламный трюк.

А главное я думаю время рассудит нас.

Спасибо всем кто дочитал до конца.
GueuX
2Featon
Убедительные доводы подтверждённые фактами!
G.O.T.H. - 4ever!!!!!!!!!!!!!
AliceVanScott
Краткий ответ ... Компиляция от G.N.U. расспостраняется бессплатно (очень небольшое кол-во лежит в магазинах) и создана исключительно для ознакомления.
На счет простенького оформления, то уж постите , в оформлении диска художником использованы собственные картины .
О том , что они были признаны одними из лучших в Польше на многих выставках ... Но это так мелочи ...
К журналу G.N.U. имеет самое непосредственное отношение и диск в таком случае тоже.

Оба журнала достаточно погнали друг на друга , но ни один из них не является на данный момент полноценным , который может конкурировать с тем же Российским ГотЛэнд ...
А вот на счет передирать ... А вы спрашивали разрешение у мэдМакса на публикацию его рецензии ??? Это по моему совсем уж свинство без уведомления публиковать ...

Так что вывод один ждем - следующих выпусков и тогда уже будем судить ...
А вот по поводу Петровки - это смешно просто ... Вините скорее сами себя ... Ведь журнал ценится не только по наполнению , а и по "обложке" ... Хотя Ваше мнение опять же субьективное , но и оно имеет право на жизнь , хоть и несхоже пока с отзывами многих других купивших "Сакратум" ...

П.С. По поводу Ауди Силе , журнал официально извинился перед ними и читателями за то , что по ошибке вставили в верстку неотредактированный вариант интервью вместо окончательного ...
AliceVanScott
Да и еще по поводу мессаджей... Ссори , но они через 2 дня появились ,т.к. уже лично я 3 недели никак не мог сесть и написать ... А доля правды в том , что идея позаимствована есть - у меня есть копия письма Стрэйнджера к Сакратуму , где он предлагал выпускать журнал от УГП , и это было задолго , до того , как появился в идее журнал ГОТ ... Но одно правильно , кто первый издал , тот им и остается ... То , что журнал был полностью готов еще в середине февраля , а отпечатался только в конце марта - это уже никого не волнует , правда к вопросу качества печати и тиража подошли более серьезно (хотя изначально (в феврале) редакция планировала уже издавать где-то с таким же качеством печати и тиражем как и ГОТ)...
StMortis
Спасибо за первое аргументированное и культуное сообщение в наш адрес.
Но, сразу хочу заметить, что вы все же продолжаете писать то, чего не знаете и добавляете отсебячину.
Редакция журнала G.O.T.H. ответственно подошла к тому, какой материал публиковала, по сему ВСЕ материалы были согласованы с авторами, а большинство статей были написанны специально для G.O.T.H..
QUOTE
... А вы спрашивали разрешение у мэдМакса на публикацию его рецензии ??? Это по моему совсем уж свинство без уведомления публиковать ...

Да, мы спрашивали разрешение у МЭД МАКСА. Поэтому свинство - это ваши обвенения!!!
Что касается срока выхода журнала, то ни вы, ни мы не знаем, когда кто это планировал, поэтому ваши утверждения (а я в упор не могу понять, почему вы пишите так, вроде знаете наверняка) не имеют смысла, ибо наш журнал должен был выйти к Новому Году. Но думаю это уже беззсмысленно писать почему и когда кто хотел издаться, факт в том, что мы вышли первыми и это не оспаривается. Жаль, что на своих форумах вы исходили ядом по-этому поводу и выставили себя как минимум непорядочными людьми.
AliceVanScott
По поводу разрешения от МэдМакса ...
Не особо хочется разводить флэйм , но ради такого дела , чтобы в дальнейшем это был урок для всех (Включая и "Сакратум") я выложу часть свей переписки с Мэд Максом...Откуда я про все это и узнал ...
Проверяйте перед тем , как издавать ...

MadMax2 (00:09:35 7/04/2006)
Передай там и мне журник глянуть плиз ;-)


AliceVanScott (00:10:10 7/04/2006)
Обязательно !!! Я тебе в подарок еще и G.O.T.H. от УГП пришлю , специально куплю ...


MadMax2 (00:10:47 7/04/2006)
Там кстати говорят мою рецензию (без разрешения) напечатали


AliceVanScott (00:11:42 7/04/2006)
в G.O.T.H. ???


AliceVanScott (00:11:52 7/04/2006)
посмотрю хоть ... А про что ?


MadMax2 (00:11:54 7/04/2006)
Ну да.


MadMax2 (00:12:25 7/04/2006)
Про готик-рок какой-то - там подпись моя вроде быть должна..



П.С. Я искренне желаю удачи обоим изданиям , и надеюсь , что в дальнейшем будет "здоровая" конкуренция без поливаний грязью друг друга ...

Лично я пишу только от своего имени и особого яда в своих личных постах (которые пытался писать более-менее обьективно) не видел ... За посты редакции Сакратум отвечать не могу , но постараюсь максимально поспосбстввать прекращению подобного рода мессаджей.

В принципе считаю , что оба издания имеют право на жизнь - главное , чтобы оба журнала сделали правильные выводы и в дальнейшем не совершали подобного рода ошибок ...
Featon
Мы тоже за здоровую конкуренцию. И как раз никого грязью не поливали. Про Сакратум я написал один единственный мессадж где и описал свое мнение. А все что я писал по цифрам и процентам абсолютоно правильно так как тут я не мнение привожу а элементарные арифметические подсчеты.

На счет Петровки я абсолютно серьезно, мне уже многие люди про это говорили.
К примеру привожу кусок

"видела выпуск журнала на Петровке, мне понравилось, правда продавец покосился на меня, с мыслью "ОНа это смотрит, как это" и тут же мне подсунул второй журнал на тему готики, я не запомнила названия. Порекомендовал мне тот журнал, мол там еще диск с музыкой а всего на 3 гривны дороже.
Ну да ладно, вы молодцы."

Еще раз повторю, мы никого грязью не поливали и не собираемся. И я не понимаю зачем ты взял на себя роль судьи. Как бы беспристрасно, но фактически обвинил наш журнал в печати материалов без разрешения (хоть и 2 рецензии но все равно прецедент) и вранье.

Что ж я тебе лично говорю что рецензии MadMax'a напечатаны с его разрешения. И раз пошло такое дело то приведу тоже письмо из своей переписки с ним.

Здравствуй, Featon.

Friday, November 25, 2005, 11:31:19 PM, you wrote:

F> Приветствую господин МadMax2!

F> Сначала представлюсь. Я Андрей "Featon" редактор журнала "Angst".
F> Это специализированное украинское готическое издания. Первый официальный номер
F> планируется к выходу в конце этого года. Но неофициально он существует
F> с сентября 2004 года и за это время вышло 13 номеров. В связи с этим
F> развитием, планируется существенно расширить географию распространения
F> журнала и охватить все основные крупные города Украины. Это печатное
F> издание, но планируеться подкрепление интернет-пректом.

F> Тематика журнала обширна и охватывает (или будет охватывать) все
F> элементы готической культуры.
F> Это прежде всего музыка. А также литература, кино, временами возможно
F> другие виды исскуства (архитектура, живопись, дизайн, фото).
F> В музыкальном плане охватывает стили (обобщенно назовем gothic)+ dark
F> folk (ну и другие интересные фолковые проекты) и Industrial.

F> Ну собственно по какому поводу я вам пишу. Я хочу предложить
F> вам напечатать некоторые из ваших рецензий в нашем журнале.
F> Как вы на это смотрите?

В смысле из тех, что размещены у нас на сайте?
Я не против "бумажной" публикации, единственное условие конечно
же - указать автора и источник. Что-то вроде "Автор такой-то,
оригинал находится на интернет-портале Gothic.Ru" smile.gif


С уважением, Максим.
----------------------
Russian Gothic Project
http://www.gothic.ru

mailto:madmax2@gothic-cinema.ru
icq: 217013113


Надеюсь вопросов по этому поводу больше возникать не будет.
Еще раз повторю чтобы было уж точно понятно. Абсолютно все материалы в журнале G.O.T.H. размещены с разрешения авторов.

Ну если ты сам пишешь что журнал Сакратум от GNU, то пожалуйста прокомментируй почему в журнале Сакратум использованы элементы дизайна УГП? Все старницы Сакратум оформленны терновой рамочкой из основного сайта УГП.

Ты прокомментировал один диск к журналу. Т.е. как я понял сборник от GNU, не был коммерческим и нигде никогда не продавался? Прокооментируй пожалуйста, разве второй диск сборник DJмиксов не представляет собой простую некрашенную болванку в обыкновенном бумажном пакетике?

Я не собираюсь тут ругаться. Я привожу лишь факты. И все же ожидаю ответов на эти вопросы.
spain
Сократум – темный творческий журнал.

Журнал – это, прежде всего, информативное издание, наполненное материалами литературно-публицистического характера. Давайте пройдемся страницами Сократума и найдем, что отличает его от простого журнала.

Прежде всего, давайте зададим себе вопрос – «Зачем создаются печатные издания?». Для того чтобы доносить информация по конкретному вопросу или отдельно выбранной теме в широкие массы. Лично мне всегда казалось, что важным аспектом, влияющим на авторитет издания, от которого непосредственно зависит будущее издания – ДОВЕРИЕ. Конечно, есть еще множество факторов, о них я обязательно еще упомяну дальше, но пока что остановимся на этом.
Как известно доверие легче потерять, чем заслужить. Молодое издание, которое еще ни как не показало себя на рынке, имеет множество путей начала своей жизни. Редакция Сократума выбрала свой путь. Громкие девизы, дорогая печать, подарки и агрессивное отношение к конкурентам - все это должно было сделать Сократум первым, но.. Но это ни к чему, ни привело.

Первый украинский готический журнал. «Разве первый?!?!» - подумали люди, купившие за пару недель до этого журнал G.O.T.H.
Два компакт диска. Многих покупателей наверняка, как и меня заинтриговало, почему за столь малую цену предлагается, такой существенны бонус – целых два компакт диск. Но вопрос сразу теряет, смыл после того как вам на глаза показываются эти компакты. Один из них является сборником ремиксов на известные многим композиции «готического металла» или «готического и индастриал металла» - создатели видимо сами не решили, на что именно они делали ремиксы. Так как на разных оборотах буклета, который они разместили в журнале, отмечаются два варианта жанровой принадлежности трэков. Но как на меня, назовите это готикой или индастриалом - метала там все же не так и много, точнее ОЧЕНЬ мало. Второй же компакт является собранием малоизвестных команд из Украины и России.

Содержание журнала должно нести своих разделах некую интригу, и завлекать читателя заглянуть на ту или иную страницу. Что может быть более интригующим, чем одно слово ничего не говорящее о себе? Тот факт, что из 15 пунктов содержания 10 заняты, как потом оказалось музыкальными коллективами, и того это больше половины материалов журнала. Впечатляет. Да, но только до того как посмотреть на эти статьи. Как оказалось статьями там и не пахнет. Все 15 «статей» – это интервью. А если немного пробежаться по характеру вопросов, то можно прийти к выводу что люди, бравшие их, не сильно задумывались о разнообразии вопросов, и в основном, задавали всем группам одни и те же. Так что большинство читателей, которые, думаю, как и я, ожидали увидеть в журнале полноценные статьи о любимых группах, были разочарованы. Конечно, не буду отрицать, что каждое интервью имеет небольшое вступление, с личными мнениями редакции о творчестве той или иной группы, но такие абзацы больше смотрятся, как попытки занять и так всплошную «гуляющее» свободное место.
Порадовать глаз могли разве что фотографии. Их в журнале несметное количество, что исходя из их размеров, тоже наводит на природу такого изобилия – избыток свободного пространства. Судя по всему, дизайнер издания, потративший уйму времени на поиск элементов для декорации, (которые, судя по всему, как кидающаяся в глаза терновая рамочка, позаимствованная с УГП, были взяты с разнообразнейших ресурсов Интернета), несильно много времени уделял верстке журнала. Наверное, по этому не так сильно времени было отдано подгонки изображений под формат статей.
На будущее хотелось бы пожелать редакции, раз ваш журнал так полон интервью, познакомится всем вам поближе. Особенно хотелось бы, что бы ваш дизайнер узнал всех, с кем он работает. Ведь человеку трудно разобраться, кто, что и кому сказал, и порой он путает, что нужно выделять, как текст своих коллег.

Так что же такое Сократум? Неудачная попытка «КУПИТЬ ПОКУПАТЕЛЯ» или еще одна неудачная попытка создать дешевый таблоид? «Пытаясь отыскать себя, я растворюсь в бессмысленности бытия » - Было одним из первых, что сказала редакция о своем творении. Прекрасным заключительным комментарием на выше сказанное будет цитата Ника Кейва «Будьте осторожны, когда пишите песни, ведь они гораздо больше знают о вашем будущем чем вы».
stranger
2 Sakratum-team

podravliaju journal Sakratum s pojavlaeniem na svet i zhelaju usperhov v dalnjeshem razvitii.. rad shto nichego iz nashego journala tam ne ispolzovano (ideji, struktura, razdeli, materiali i etc) i nadeus, shto takogo v buduschem i ne budet...

rekomenduju v buduschem vesti sebia poriadochno, a to ta griaz kotoruju vi lili na UGP (privedena vishe Featonom) govorit o vas mnogoe i pokazivaet vas kak teh, s kem obschatsia voobsche ne stoit...

griaz v moju storonu: ja hotel by uznat ot vas (v chastnosti - ot AliceVanScott) realnoe imja etogo cheloveka i vstretitsia s nim v reale v moj sledujuschij priezd v Ukrainu, shto-by nedolgo poobschatsia s nim... za svoi slova nado libo izviniatsia libo otvechat... nadeus, igri v priatki ne budet..)

2 AliceVanScott

1. komanda izdatelej journala UGP izvestna i vse oni otvechaet za journal svoimi imenami... ty znajesh s kem tut obschaeshsia i kto kakuju rol v journale izraet, poetomu potrudis so svojej storoni dlia nachala predstavitsia, a to neponiatno kakoe ty osnoshenie k etomu journalu imeesh i kogo ty predstavliajesh tut...

2. neploho bi otvetit _detalno_ na vse voprosi zadanie Featonom, a to kak-to stranno vihodit... tem bolee razgovor vedetsia serjoznij...

3.

QUOTE
меня есть копия письма Стрэйнджера к Сакратуму , где он предлагал выпускать журнал от УГП


zatzitiruj stranger'a iz etogo pisma...

4. tut pishut pro elementi "skopirovanie s UGP". Eto pravda? Mne interesno - kto eto delal i kto za eto otvechaet... Chesno govoria uzhe nadoelo podobnoe - ja pomnju kogda-to, vash sajt doubliroval u sebia nashe nazvanie "Ukrainian Gothic Portal"))) edinstvennoe shto uluchshilo mnenie posle etogo, tak eto to, shto nashe nazvanie ottuda ubrali po pervomu trebovaniju...

2 all

prijatno chitat tolkovie mnenia!) ne schitaja toj tupoj griazi, kotoraja privedena v nachale... no s etim mi razberemsia)
M.aY
ТО Featon, StMortis, spain, stranger

народ ви просто молодці, дуже вам вдячний. Якщо чесно я був просто у відчаї, через ситуацію, що склалася навколо журналів. Але тепер я вже спокійний. Все стало на свої місця. smile.gif
RAVEN_69


Ну и кстати ребята уже с первого дня выхода не выполнили своих обещания. Не буду ничего говорить про символичность выхода 1го апреля если везде было аннонсирован выход в марте.

И вопрос создателям: «Зачем было воровать и использовать в журнале элементы дизайна УГП?». Вы же его так грязью поливаете.

Небольшой анализ журнала Sacratum 1/2006 (только факты):

Полиграфия: хорошая бумага, но есть большие глюки печати. По крайней мере в моем номере.

Пройдемся по содержанию.

Слово от редактора (увлекательно чтиво непонятного назначения =))))). Прошу автора разъяснить его смысл.

На первой странице присутствует объявление (сделанное явно на скорейшую руку и вкинутое в журнал в самом конце) где они опять же не страдая скромностью именуют себя Первый Украинский Готичный Журнал. См.выше.

Далее идут новости. Опять же частично с УГП взятые, частично с металличесих ресурсов darkside.ru и musica.mustdie.ru.

А далее пошла однообразная череда интервью.
При таком обилии интревью просто не может не броситься в глаза то что они построены по одной схеме. Я понимаю что какждая группа может ответить по своему на вопрос: «Что для вас готика?» или «Какие знаете укр. Группы?» Но зачем же доводить это до стандарта. Это интервью или анкетирование? И еще в большой части интервью даже не понятно у кого оно береться. (Т.е. нигде в предисловии к интервью нет упоминания с кем будет вестись диалог).
Я конечно не говорю что эти интервью были написаны авторами, но возникает вопрос почему не указаны учасники команд с которыми ведеться беседа?

Очень посмешило определение Katatonia как «лидера мрачного и депрессивного стиля музыки» (с) Sacratum. Оказывется есть такой стиль музыки =))))

Они говорили что у журнала G.O.T.H. есть ошибки? =))) Достаточно одного беглого взгляда например на интервью с Audi Sile чтобы оценить количество ошибок в журнале Sacratum. На месте Audi Sile стоило бы разозлиться на такое отношение к их интервью. Все стало на свои места. Может в начале у себя в журнале ошибки посчитаете. Это даже не учитывая, что текстового наполнения в журнале Sacratum в 2,5 раза меньше чем в журнале G.O.T.H.

Итак это 70% журнала. прошли

Что же ждет нас в остальный 30%
Статья про г.Збараж Тернопольской области.
Нереально «информативная» статья «Готы и кино» практически полностью взятая с русских факов. =))) Это к вопросу про уникальность материалов.
Статья про Бодлера. Заглавие «Цветы Зла» Хм. Не скажу что читать скучно. Но почему вся статья рассказывает про его извращения в сексе. Про походы в публичные дома и т.п. Хоть бы пару абзацов про его произведения. Но кого что волнует.

Ну и конечно не могу обойти вниманием такой нереальный плюс (в задумке создателей Sacratum), как 2 CD приложения к журналу. Честно я долго смотрел на них и смеялся.
1й- это CD которое к журналу не имеет никакого отношения. Сборник от Gothic.net.ua самого простейшего оформления. Который я как понимаю они не могли продать и теперь расчитывают сплавить вместе с журналом.
2й – это вообще ни в какие ворота не лезет. CD приложение к журналу состоящее из DJ миксов. Самая обыкновенная некрашенная болванка за 90 копеек в бумажном пакетике!!!!!!
Вы может предполагаете что читатели будут в восторге от таких CD.
Что ж я лично постыдился бы распространять такие CD с журналом.

И последнее: Зачем вы попросили своего знакомого продавца на рынке Петровка всем людям приходящих за журналом G.O.T.H. тут же подсовывать журнал Sacratum рассказывая что он тоже хороший и еще и 2 СД впридачу (что это за СД написано выше). Неужто это от того что журнал G.O.T.H. такой плохой и его никто не покупает? Можете не отвечать по определению понятно.

Вывод: материалы журнала слабенькие и однообразные (60% журнала заняли интервью, 15% фото на всю страницу, 5% реклама 20% остальной материал). Страниц на котором присутствует текстовое наполнение ровно 33.
Соотношение фото и текста на страницах: 60% фото, 40% текст. Что само по себе показательно. Журнал рассчитан на листание а не на чтение.
2 CD это вообще полнейшая профанация и рекламный трюк.

А главное я думаю время рассудит нас.

Спасибо всем кто дочитал до конца.
[right][snapback]157564[/snapback][/right]
[/quote]


То что время нас рассудит это уж точно!!!! Спасибо что утрудил себя написать такую огромную рецензию на наш журнальчик!!!! Правда вышла она у тебя уж сильно субъективная!!! Ну ясно, какую же еще рецензию можно написать своим конкурентам!!! SACRATUM появился в продаже на Петровке 31 марта, а на всех остальных точках 1 апреля!!! Что бы не привязывается к числу 31 было решено объявить 1 апреля официальной датой выхода журнала!!! О элементах дизайна вообще смешно – не ужели люди из УГП такие наивные и считают, что ветвь терновника присутствует только в оформлении ихнего сайта!(спасибо что посмешили)!!!
Что имеет введу Феатон под «глюком печати» пока не разобрался!(даже самому интересно стало - сижу и перелистываю журнальчики, которых кстати осталось мало wink.gif!!
Идем дальше!!! Интервью. Сразу видно что человек их только бегло проглянул, так как там черным по белому (ой извините белым по черному) в предисловии или в начале каждого интервью написано с кем оно ведется (единственное исключение это Theatre Of Tragedy где ответы давала вся группа).
Может Феатону очки подарить (только без обид – это шутка).
По поводу ошибок в интервью с Audi Sile,то мы официально извинились!!!
По поводу 3 вопросиков которые повторяются во всех интервью – то это было изначально придумано – как мини анкетирование!!! То что интервью построены по одной схеме тоже смешно – их же делали 3 разных человека – неужели мы одинаково мыслим???
Дальше!!! Статьи!! Начнем с Бодлера!!! В статье описывается жизнь Бодлера и о том, что повлияло на его творчество!!! А о его произведениях уже написано миллионы статей, плюс многие учили его еще в школе или в институте в курсе Зарубежной Литературы!!!
Дальше СD!!! Компиляция от ГНУ имеет отношение к журналу как минимум тем, что на ней представлены песни группы Audi Sile, интервью с которыми есть в журнале!!! И оформление самой компиляции не такое уж и простенькое, а сделано профессиональным художником и дизайнером!!! По поводу второго CD,то да это болванка. Но суть в нем не оформление, а содержание!!! И кому было интересно тот послушал и оценил его!!!
По поводу Петровки, то извини мы не виноваты, что все люди на Петровке у которых продается Г.О.Т.Х. находятся в очень близких дружественных отношениях с творцами SACRATUMa!!! Плюс задача продавца показать покупателю все что есть по этой тематике!!! Да и зарабатывают они на SACRATUMе больше, а многие еще и деньги вложили в этот журнал!!!
Так что большое спасибо за непрофессиональную рецензию на наш журнальчик, поучись лучше у ВельветВамп (у нее хоть смешно получается)!!!!(без обид)

P.S. Думаю на этом мы закончим всю эту эпопею с выяснением отношений и займемся каждый своим журналом, тем более что и в G.O.T.H.е и в SACRATUMе еще есть над чем работать!!!!! Надеюсь ты со мной согласен и мы официально закроем эту тему!!!

С уважением RAVEN.
Featon
Интересный у тебя способ "нормально" общатся. Значит ты считаешь что мы просто должны забыть про все что вы писали о нас и нашем журнале?
Да и запомни, что наезд на личность оппонента не является аргументом в споре. Как не является аргументом просто отрицание фактов. Поэтому давай будем говорить аргументировано.

Не взирая на твое просто таки хозяйское наставление больше не писать сюда я напишу. smile.gif

Отвечу по пунктам по всем вопросам которые ты отрицал.

1. 31го марта журнала Sacratum на Петровке не было. Он появился там 1го апреля в середине дня. Ну это в принципе не имеет значения, так как ты сам пишешь, что официальная дата выхода журнала 1е апреля. И это означает что вы соврали в своей предварительной рекламе, что журнал выходит в марте. И тут даже возразить нечего, потому что это все из ваших слов.

2. Касательно елементов дизайна. Не вижу ничего смешного. Даже если считать терновую ветвь широкоиспользуемым элементом. То все же это не элементарный геометрическая фигура и она имеет кучу параметров (толщина, расположение шипов, и т.д.). Т.е. я говорю о том, что вариантов нарисования такого графического обьекта множество. Так почему она один в один как на УГП?
Ниже можно в этом убедиться. Это скан кусочка страницы вашего журнала Sacratum.

user posted image

3. Глюком печати я называю то что ты видишь выше. Через всю страницу идет белая полоса и все что выше ее отпечататно размыто. Скан со страницы 35. Такой же глюк есть и на странице 6.
Так что все же наверное очки надо кому то другому (конечно же без обид)

4. Я ваш журнал полностью прочитал (а не бегло проглянул, как ты написал), потому и написал анализ не 1го апреля.
В интервью с Audi Sile непонятно кто отвечает, так как в группе два Виталия, а вы не удосужелись пояснять подробнее какой именно Виталий отвечает. А про интервью с Theatre Of Tragedy я вообще молчу. Там нигде не написано кто отвечает и выходит сплошная каша.

5. Касательно интервью.
Ты аргументируешь тем что интервью делались разными людьми и потому разные.
Как же могу 3 человека сделать 10 интервью, так что бы не было 2х интервью сделаных одним человеком? Думаю тут тоже считать долго не надо.
Про анкетирование ты и сам сказал что это так и задумывалось.


6. Про СД.
СД1: Если картины хороши в оригинале то это не значит что они хороши на дешевом ч/б оформлении картонного пакетика.
СД2: По поводу болванки ты сам признал. А по поводу качества миксов. Ну что ж дай их послушать какому-то музыканту, посмотрим, что он скажет. Я лично это миксами не назвал бы. Потому как микс подразумевает под собой новый взгляд на композицию. А на диске находятся оригиналы композиций со слабым налетом каких-то изменений, сделаных лишь для того чтобы назвать их миксами. Да взять хоть Marilyn Manson - Sweet Dreams. Прослушал 5 раз. Кроме как изменения звучания тарелки (в миксе она звучит вроде бьют по алюминевой совдеповской кастрюле) в нескольких местах и добавления какого то шума (тоже в нескольких местах). Других отличий с оригиналом не нашел.


7. Как я понял компиляция была сделана задолго до появления журнала. Так что нестыковочка выходит в твоих словах и в связи этого СД с интервью Audi Sile.

8. Про Петровку. Вот видишь уже и правда начинает вылазить. А то товарищ ЭлисВанСкот сначала отрицал и говорил что это смешно. Мне интересно что бы вы без журнала G.O.T.H. делали? Потому как само собой понятно, что если пытаются людям приходящим на Петровку за G.O.T.H. продать Sacratum, то значит сам по себе он не продается.

9. И все же повторю еще раз просьбу stranger'a.
Обнародуйте свои настоящие имена.
Margo
Raven
Tonya
Kliff (особенно Kliff)
кто вы такие?

Мы то за свою работу не боимся отвечать своми реальными именами.
Очень бы хотелось узнать кто делает журнал Sacratum и не только мне.

10. Ну и все те цифры которые я приводил в своем анализе журнала ты тоже не отрицаешь, потому что тут посредством элементарный математичеких действий получаються эти цифры. Каждый может посчитать. Но не буду повторяться.

Надеюсь это достаточно аргументировано. Если хотите что-то опровергнуть, пожалуйста приводите аргументы по всем пунктам.

С неменьшим уважением
Андрей "Featon" Гаркуша
[KLIFF]
Дорогий Андрію Гаркуша!
Ну нашо ти так нервуєш?
Всьо буде чьотко і у нас, і дай Бог, у Вас.
А стосовно нервових твоїх випадів, тобі ж людською мовою сказали:
а) інтерв'ю робили дійсно 3 людини, і всі інтерв'ю зроблені ними особисто.
Якшо маєш сумніви, звяжися з відповідними гуртами і запитай, чи брали у них інтерв'ю журналісти Sacratum. І не прибріхуйте нічого, у нас же є докази.
б) з приводу наших рєальних імен - якщо це тобі так важливо - у мене є і-мейл по якому ти можеш зі мною вияснити це питання kliff_goth@ukr.net. А впадати в істерику через те шо чогось не знаєш не треба, ok.
Мені не хочеться тільки одного, щоб креативні люди слухали й робили як їм скаже якийсь дядя заморський. Не слухай ти взагалі нікого - ні стрейнджера, ні там іншого кого, а роби журнал свій сам - зі соєю редакцією.
Ну чесне слово, як діти!
[KLIFF]
Linder
G.O.T.H. я не читал из-за отвратительного оформления (думаю повторюсь, если скажу что шрифт слишком мал и сливатесмя с фоном)
А вот почитать Сакратум мне было приятно. И с информационным наполнением здесь все в порядке - эксклюзив это просто отлично (не считая очепятков и, сравнительно не большого подбора материалов).
А диски в придачу - это просто прекрасно.
Так что моя оценка этим двум конкурентам:

G.O.T.H. - 3 с минусом (извените, но журнал читать не возможно)

Сакратум - 5 с минусом (четверку не дали поставить 2 диска)

Но судя по всему Стренджер обратил внимания на недоработки, и следующий журнал выйдет уже в глянце и А4.

Чтож, это обнадеживает, если обьем инфы останется прежним.

Но все равно, 2 сиди Сакратума обеспечили журналу уважение, в отличии от первого "скомканного блина" от УГП...

Спасибо за внимание.
Featon
2 [KLIFF] Я думаю те що я писав мало схоже на нервування. Я бачу що з вами говорити нема про що.

2 Linder Я дякую що ви висловили свою думку. Але я гадаю вона зовсім не об'єктивна. Вибачте але оцінювати мабуть можна тільки ознайомившись з матеріалами. А щодо шрифту і т.д. то це не зупинило тих хто хотів прочитати.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2020 Ukrainian Gothic Portal