Warning: Use of undefined constant IPBVERSION - assumed 'IPBVERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPB_LONG_VERSION - assumed 'IPB_LONG_VERSION' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/lofiversion/index.php on line 103

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPB_THIS_SCRIPT - assumed 'IPB_THIS_SCRIPT' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 841

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant IPB_ACP_DIRECTORY - assumed 'IPB_ACP_DIRECTORY' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 423

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5787

Warning: Use of undefined constant IPS_MEMORY_DEBUG_MODE - assumed 'IPS_MEMORY_DEBUG_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/ipsclass.php on line 5799

Warning: Use of undefined constant LEGACY_MODE - assumed 'LEGACY_MODE' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /usr/home/gothic/www/gothic.com.ua/ukrrus/forum/sources/classes/class_display.php on line 978
Ukrainian Gothic Forum > Матриархат
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Матриархат
Ukrainian Gothic Forum > MAIN FORUMS [основные форумы] > GOTHIC SUBCULTURE / IMAGE / FASHION
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 20.12.2008, 19:14) *
емансиповані езотерично-оккультні вчення п'ятої раси detected
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
ніякої езотерики, ніякого окультизму і тим паче — ніякої емансипації: простий ІТ-шний підхід
Aleksander
IT-підхід до "Раю, Пекла і гріхопадіння"? Заінтригував. Де можна ознайомитися?
Esmeralda88
Ах, Александер, поклонник боевых женщин...
Dark_Wings
IT — бо цей підхід, так би мовити, "black box" — описує лише дії та їх наслідки, не заглиблюючись у природу зв'язку: тобто чи то була помста Бога/ природи/ Ктулху чи ще щось там не вказано
Esmeralda88
На некоторых девушках ктулзу отыгрался
Aleksander
Цитата
IT — бо цей підхід, так би мовити, "black box" — описує лише дії та їх наслідки, не заглиблюючись у природу зв'язку: тобто чи то була помста Бога/ природи/ Ктулху чи ще щось там не вказано

вещества detected
Цитата
Ах, Александер, поклонник боевых женщин...

Я хотел сказать, что у войны может быть милое женское личико. Как минимум, Фрейя славилась необычайной красотой (остальные - не очень) и была богиней мудрости, любви и войны. Так-то!

Dark_Wings
ну, по-перше це стандартний девелоперський маневр підходити до всього як до "black box"; а по-друге «вєщєства» — непоганий помічник для розширення свідомості, головне по закінченні «оверклоку» ще кілька разів перевірити отриману думку wink.gif
Aleksander
Цитата
це стандартний девелоперський маневр підходити до всього як до "black box";

Раб Баллмера і пропрієтарного софту detected
Esmeralda88
мальчики, переведите на русский базар
Queen_Victoria
Цитата
Среди хороших руководителей немало женщин. Единственное, что им сложно дается - переступить через себя. Таких действительно единицы (мужчин немного больше).

Говорять, що як раз навпаки: жінки куди менш принциповіші, а тому простіше перелаштовуються.
До речі, ще один момент: жінки більш спрямовані на самовиживання, а тому, наприклад, в часи голодомору 32-33рр. серед них канібалізм був значно поширенішим.

Цитата
людина в резулітаті перетворилася в те, що цей рай знищило.

Те, у що вона перетворюється, скоріше можна назвати "свинота" (не маю нічого проти свиней, як біологічного виду))). А руйнує вона себе в першу чергу.
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 20.12.2008, 21:04) *
Раб Баллмера і пропрієтарного софту detected
Ві антісєміт? і потім, as much simple as it works (здається так звучить) — не менший black box
Esmeralda88
Птиц. хоть ты переведи на нормальный язык
Dark_Wings
неперекладний компо-срач
SevaB
QUOTE
Говорять, що як раз навпаки: жінки куди менш принциповіші, а тому простіше перелаштовуються.
До речі, ще один момент: жінки більш спрямовані на самовиживання, а тому, наприклад, в часи голодомору 32-33рр. серед них канібалізм був значно поширенішим.

І виходить, що у екстремальній ситуації жінка-керівник переключившись на самовиживання може нанести значної шкоди тій справі, якою вона керує.
Mad Princess
ДаЪ!
ДА!!!!!
ДА, Сева!
И это говорю я - женщина... еще, к тому же, и военный....
Woland
Матриархат, патриархат... Всё уже было.
Женщина тоже вполне нормально может руководить. Права иногда может вдруг уйти в декрет.
А разве мало мужчин руководителей-идиотов?
Mad Princess
Права иногда может вдруг уйти в декрет.

Ты цкатино))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!
Ты и тут начинаешь???? У меня уже тик не6рвный третьего глаза!
))))))))))))))
Woland
Ты цкатино))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!
Ты и тут начинаешь???? У меня уже тик не6рвный третьего глаза!
))))))))))))))
[/quote]
Заметь я тольо начинаю, но не заканчиваю...
sad.gif
Mad Princess
Эт плохо.... когда не заканчиваешь))))
Woland
Цитата(Mad Princess @ 24.12.2008, 16:54) *
Эт плохо.... когда не заканчиваешь))))

Та да.... Это все из за матриархата!
ёклмн... mad.gif
Mad Princess
Во-во, я тоже против таких раскладов!
Давай организуем антиматриархатную коалицию и будем всех вешать.
Woland
Цитата(Mad Princess @ 24.12.2008, 17:06) *
Во-во, я тоже против таких раскладов!
Давай организуем антиматриархатную коалицию и будем всех вешать.

Паддержал!
Вешать! Подвешивать!
(Злорадно хихикает и потирает руки)
biggrin.gif mad.gif
Mad Princess
*хмуро смотри и натирает веревки мылом*
Тему систематических массовых растрелов в воспитателтьных целях тоже предлагаю рассмотреть...
Esmeralda88
че так мелко? че не сразу вселенную?
Mad Princess
Я развлечься хочу, а не сделать всю работу и свалить домой....
Esmeralda88
нуда, покспериментоиродь и покайхфвавадь
Queen_Victoria
Цитата
І виходить, що у екстремальній ситуації жінка-керівник переключившись на самовиживання може нанести значної шкоди тій справі, якою вона керує.

Це просто дієва програма порятунку всього біологічного виду.
Бачте, якщо залишиться 1 самець і багато самиць, то вид виживе. А от якщо навпаки - "капут машіна")))

Цитата
Давай организуем антиматриархатную коалицию и будем всех вешать.

Ага. А на чолі коаліції поставимо Мед.............. і будемо всім після цього розказувати, шо вона антиматріархальна.......
Aleksander
Цитата(Queen_Victoria @ 21.12.2008, 12:31) *
Говорять, що як раз навпаки: жінки куди менш принциповіші, а тому простіше перелаштовуються.

У жінок немає принциповості. Є лише впертість.
Хоча мав на увазі інше: чи багато жінок можуть сказати "він/вона мені не подобається, але спеціаліст та людина він/вона чудовий(а)"?
Цитата(Queen_Victoria @ 21.12.2008, 12:31) *
До речі, ще один момент: жінки більш спрямовані на самовиживання, а тому, наприклад, в часи голодомору 32-33рр. серед них канібалізм був значно поширенішим.

"Следует помнить, что у мужчины жажда стать красивее совсем иной природы, чем у женщины: у мужчины это всегда желание смерти…" ©
Цитата
Це просто дієва програма порятунку всього біологічного виду.

Пригадаємо яку поведінку у екстремальних (та і взагалі, побутових) ситуаціях називають "бабською" і лише після того робимо висновки.
Цитата
Ві антісєміт?

А чому це Вас цікавить?
Цитата
as much simple as it works (здається так звучить) — не менший black box


Дійсно?
Mad Princess
Виктория, "на чолі" меня ставить не надо... меня это не привлекает.
Потому что я действительно против матриархата и считаю это полным бредом для неудовлетворенных дамочек)))))
Поэтому скромно откажусь от идиотской роли, которую ты хотела мне предложить)))))
Я - женщина, а не клоун))))))))
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 24.12.2008, 23:09) *
А чому це Вас цікавить?
а поцчєму ві отвєчаєтє вапросом на вапрос?
Цитата(Aleksander @ 24.12.2008, 23:09) *
Дійсно?
якщо лізти прозі в кишки — це вже не as simple (considering that program works)
Mad Princess
... какой ты смарт.... о_О
Aleksander
Цитата(Dark_Wings @ 25.12.2008, 15:03) *
а поцчєму ві отвєчаєтє вапросом на вапрос?

А чому Ви вирішили, що то є питання?
Цитата(Dark_Wings @ 25.12.2008, 15:03) *
якщо лізти прозі в кишки — це вже не as simple (considering that program works)

Ніхто в кишки програмі лізти не примушує. Лише поясни, яким чином as simple as it works (либонь то є KISS - Keep it simple and stupid) пов'язане з blackbox. Навпаки, це речі протилежні - KISS є атрибутом whitebox, бо ніхто нічого не ховає.
Dark_Wings
колися — ти ніць не розумієш в розробці софту? якщо ти вважаєш, що поняття "blackbox" стосується відкритості нашої програми до зовнішнього користувача — раджу тобі перепрослухати курс із теорії алгоритмів і супутні дисципліни. ще коли не було «ні Леннона ні Леніна ні Карла Ліннея» ні Балмера ні Торвальдса ні, тим паче, open/close source, поняття blackbox описувало нашу взаємодію з будь-яким зовнішнім об'єктом лише через його інтерфейс, незалежно від того, ховає хтось реалізацію чи ні, це просто правило абстрагування від реалізації конкретного об'єкту. ти можеш собі уявити, на яку кашу перетворилось би ООП, якби не було blackbox підходу, якби всі методи, властивості та змінні були публічні? я розумію, що можливість залізти системі в кишки тішить твоє адмінське ЧСВ, але залиш програмування тим, хто вміє програмувати
Aleksander
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 12:54) *
колися — ти ніць не розумієш в розробці софту? якщо ти вважаєш, що поняття "blackbox" стосується відкритості нашої програми до зовнішнього користувача — раджу тобі перепрослухати курс із теорії алгоритмів

Поняття "пропрієтарний софт з закритими вихідним кодом" розподілене в понятті "black box", але не навпаки. І цього я не казав.
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 12:54) *
ти можеш собі уявити, на яку кашу перетворилось би ООП, якби не було blackbox підходу, якби всі методи, властивості та змінні були публічні?

Пан ніколи не чув про об'єктно-орієнтоване програмування у динамічних мовах?
І знову, black box != енкапсуляція. Це різні поняття.

Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 12:54) *
я розумію, що можливість залізти системі в кишки тішить твоє адмінське ЧСВ, але залиш програмування тим, хто вміє програмувати

Я не адмін і не програміст. І взагалі, у мене економічна освіта.

Ми відійшли в сторону. Якщо я правильно пригадую, наша дискусія почалася з вашого твердження, що "причиною гріхопадіння є чоловік. Вказує на те ІТ-підхід, а саме blackbox. І так і не пояснили, як дійшли до таких висновків (версію з речовинами наче відкинули). Тож прошу.
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 15:37) *
Поняття "пропрієтарний софт з закритими вихідним кодом" розподілене в понятті "black box"
«о_О, хто вам таке збрехав?» ©
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 15:37) *
Пан ніколи не чув про об'єктно-орієнтоване програмування у динамічних мовах?
якщо нема інкапсуляції (яка є реалізацією принципу blackbox), то ні про яке ООП не може йти мови — людина яка цього не розуміє, вилітає з будь-якої нормальної комп'ютерної спеціальності на 2 курсі
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 15:37) *
І знову, black box != енкапсуляція. Це різні поняття.
знов-таки, інкапсуляція «наслідує» від blackbox
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 15:37) *
Ми відійшли в сторону. Якщо я правильно пригадую, наша дискусія почалася з вашого твердження, що "причиною гріхопадіння є чоловік. Вказує на те ІТ-підхід, а саме blackbox. І так і не пояснили, як дійшли до таких висновків (версію з речовинами наче відкинули). Тож прошу.
гаразд. отже полишимо в спокої реалізацію раю і пекла, нам достатньо знати що вони імплементять таку поведінку: в раю об'єм зусилль для реалізації будь-якого бажання ->0 (відповідно в пеклі ->∞). людину в певний момент часу зацікавила природа того, як же виконуються її бажання => шо ми, власне, і отримали, можливість дізнатися "how it's made"™. тепер питання: хто завжди намагається докопатися до всіх основ, залізти всьому в кишки, побудувати «досконалу теорію» яка б усе описувала? це властиво якраз представникам чоловічої статі.
Aleksander
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 16:42) *
«о_О, хто вам таке збрехав?» ©

Розкажи це тим, хто займається reverse engineering.
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 16:42) *
якщо нема інкапсуляції (яка є реалізацією принципу blackbox), то ні про яке ООП не може йти мови

Я вже казав про динамічні мови. Спробуй python (лише обов'язково вивчи його можливості рефлексії, поліморфізму та метапрограмування) - там енкапсуляція не використовується, що не заважає йому бути дуже практичною і вишуканою мовою.
Також для Ліспу є CLOS, де енкапсуляція в принципі можлива, проте не поширена. Не знаю як там зараз, але раніше в наших вузах такі речі не дуже вчили. Більше уваги приділяли візуальному проектуванню форм.

Цитата
гаразд. отже полишимо в спокої реалізацію раю і пекла, нам достатньо знати що вони імплементять таку поведінку: в раю об'єм зусилль для реалізації будь-якого бажання ->0 (відповідно в пеклі ->∞). людину в певний момент часу зацікавила природа того, як же виконуються її бажання => шо ми, власне, і отримали, можливість дізнатися "how it's made"™. тепер питання: хто завжди намагається докопатися до всіх основ, залізти всьому в кишки, побудувати «досконалу теорію» яка б усе описувала? це властиво якраз представникам чоловічої статі.


А як же Бут. 3, 6?
Esmeralda88
Оуууужас... разбег... разбег... удар.. пыщь пыщь адын адын...
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 17:34) *
Розкажи це тим, хто займається reverse engineering.
очевидно має місце name conflict
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 17:34) *
Спробуй python (лише обов'язково вивчи його можливості рефлексії, поліморфізму та метапрограмування) - там енкапсуляція не використовується, що не заважає йому бути дуже практичною і вишуканою мовою.
python — хороша штука для лабораторних робіт та «склеювання» між собою окремих модулів, але серйозний модуль для серйозного проекту на ньому ніхто не писатиме
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 17:34) *
Не знаю як там зараз, але раніше в наших вузах такі речі не дуже вчили. Більше уваги приділяли візуальному проектуванню форм.
воно й видно. після цього й з'являються горе-ойтішнєгі, що не знають шо воно null pointer та плутають blackbox із закритим кодом
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 17:34) *
А як же Бут. 3, 6?
я ж уже казав, що автори Біблії цілком могли перекрутити факти. ставлення тогочасних юдеїв (та й не лише їх) до жінки було далеко не як до рівні, от вони й підрихтували історію. ти ж сам розумієш — спроби докопатися до глибин світобудови більше характерні чоловікам.
Aleksander
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 18:05) *
але серйозний модуль для серйозного проекту на ньому ніхто не писатиме

Без комментарів
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 18:05) *
воно й видно. після цього й з'являються горе-ойтішнєгі, що не знають шо воно null pointer та плутають blackbox із закритим кодом

Закритий код це не blackbox?
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 18:05) *
я ж уже казав, що автори Біблії цілком могли перекрутити факти. ставлення тогочасних юдеїв (та й не лише їх) до жінки було далеко не як до рівні, от вони й підрихтували історію.
ти ж сам розумієш — спроби докопатися до глибин світобудови більше характерні чоловікам.

Але особливе відчуття добра і зла властиве жінкам.
Esmeralda88
QUOTE
проби докопатися до глибин світобудови більше характерні чоловікам

да, большинство женщин никогда не станут страдать такой фигней
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 18:18) *
Закритий код це не blackbox?
явний name conflict. твоє питання — те саме, що і «книжка по c# це не диск vs2k8?». частковим випадком blackbox є використання чужих модулів закритого коду, але blackbox — це абстракція від реалізації, не більше й не менше. поняття виникло ще задовго до появи відкритого і закритого коду, в часи Дійкстри та Вірта. будь-які інші розшифровки цього поняття спричиненні читанням f€°@in manual замість fine
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 18:18) *
Але особливе відчуття добра і зла властиве жінкам.
explain yourself
Aleksander
Цитата(Dark_Wings @ 27.12.2008, 18:33) *
явний name conflict. твоє питання — те саме, що і «книжка по c# це не диск vs2k8?».

Тоді вже не name conflict, а type mismatch
Цитата
частковим випадком blackbox є використання чужих модулів закритого коду,

А я що казав?
Цитата
але blackbox — це абстракція від реалізації, не більше й не менше

Більше. Навіть в ІТ значень багато, а термін використовується і в інших науках.
Цитата
explain yourself

Яблуко дало розуміння добра і зла. Чоловік в цих питаннях частіше сумнівається.
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 18:49) *
А я що казав?
е нє, blackbox'ом код робить те, як ми його юзаємо, а не те, як він написаний
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 18:49) *
Більше. Навіть в ІТ значень багато, а термін використовується і в інших науках.
не-ІТ значення — в іншому namespace. щодо інших ІТ значеннь — вони додались пізніше. це те саме, що пов'язувати готичну музику з готичним романом — цього ніхто не заборонить, але первинне значення інше => маємо перевизначення змінної і name conflict.
в кінці кінців, цей blackbox-срач мав на меті просто захистити поняття blackbox від нападок open-source-філів, і я її, здається, досяг.
Цитата(Aleksander @ 27.12.2008, 18:49) *
Яблуко дало розуміння добра і зла. Чоловік в цих питаннях частіше сумнівається.
1.так отож, чоловік сумнівається, і того шукає, як би то знайти «відповідь на життя, всесвіт і все-все-все» wink.gif
2.це закладено природою, щоб жінка не сумнівалась і вважала добром те, що добре для виживання її та її сім'ї, в той час як чоловікові така програма ні до чого (note: з точки зору виживання виду). на своєму рівні, це закладено в усіх істотах і яблука тут ні при чому
Aleksander
Цитата
>as much simple as it works (здається так звучить) — не менший black box
>ти можеш собі уявити, на яку кашу перетворилось би ООП, якби не було blackbox підходу
>якщо нема інкапсуляції (яка є реалізацією принципу blackbox), то ні про яке ООП не може йти мови
>знов-таки, інкапсуляція «наслідує» від blackbox
>Закритий код це не blackbox? - явний name conflict.
>маємо перевизначення змінної і name conflict.
>перевизначення змінної
>цей blackbox-срач мав на меті просто захистити поняття blackbox від нападок open-source-філів, і я її, здається, досяг.
>здається, досяг.


Досяг. Іди на ІТ-форум. Тут все одно ніхто нічого не розуміє.
Цитата
і яблука тут ні при чому

Згідно біблійної оповіді, яблуко дало людині розуміння добра і зла. І призвело до гріхопадіння. Чи ми розмірковуємо про Рай, Пекло і гріхопадіння не в християнському контексті?
Dark_Wings
Цитата(Aleksander @ 28.12.2008, 14:43) *
Тут все одно ніхто нічого не розуміє.
кому тре' — зрозумів wink.gif
Цитата(Aleksander @ 28.12.2008, 14:43) *
Згідно біблійної оповіді, яблуко дало людині розуміння добра і зла. І призвело до гріхопадіння. Чи ми розмірковуємо про Рай, Пекло і гріхопадіння не в християнському контексті?

знов за рибу гроші? переформулюю: назване тобою «специфічне жіноче розуміння добра і зла» має суто біологічне походження, тому мало бути наявне ще до гріхопадіння, коли люди за інтелектуальним, моральним та духовним рівнем розвитку ні чим не відрізнялись від тварин. гріхопадіння ж було пусковим механізмом людської еволюції; відповідно, поняття про добро і зло, отримане в результаті гріхопадіння, не могло повторювати те, що було і так наявне.

ЗІ ставлення до гріхопадіння як до спускового гачка еволюції — річ поширена серед християнських теологів (принаймні, православних), так що ми досі «в християнському контексті» wink.gif
Esmeralda88
Dark_Wings
не бійся, маленька, ми тебе не скривдимо
Mad Princess
Вы ишо не затрахались тут ?
Esmeralda88
по сей видимости, еще нет
Mad Princess
Однако...
какой любопытный способ сублимировать)))))))))))))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия UGP © 2001-2021 Ukrainian Gothic Portal