В школьные годы тоже думала, что гениальней произведения нет.
Не, я никогда не выделял для себя "самое гениальное" произведение. Но именно у Булгакова пожалуй все-таки лучшего романа нет. И "Белая гвардия" и "Театральный роман" - хорошо, но далеко не настолько.
--------------------
"И что бы с вами ни случилось - ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным." (Э.М.Ремарк)
"I don't know you, you say you know me, that may be so, but there's so much that I am unsure of..." (Van Der Graaf Generator)
"Мы всегда что-нибудь придумываем, чтобы сделать вид, что мы живем."(С.Беккет)
аналогично, там даже не была произнесена фраза, составляющая лейтмотив романа: "...тот, кто любит должен разделять участь того, кого он любит" - в роиане она есть вконце, сказанна она о псе Понтия Пилата, но это касается и Маргариты, и Левия Матвея и т.д....
аналогично, там даже не была произнесена фраза, составляющая лейтмотив романа: "...тот, кто любит должен разделять участь того, кого он любит" - в роиане она есть вконце, сказанна она о псе Понтия Пилата, но это касается и Маргариты, и Левия Матвея и т.д....
да и вообще мне подбор актеров на роли откровенно не нравится, особенно Воланда и Маргариты.
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
да и вообще мне подбор актеров на роли откровенно не нравится, особенно Воланда и Маргариты.
насчет Маргариты у меня неоднозначное впечатление, актриса очень хорошая, но... Маргарита ли она???! а вот Воланд - однозначно нет!! Вообще эту роль изначально предлагали Янковскому ("Полет во сне и наяву", "Влюблен по собственному желанию"),он действительно похож на самогоБулгаковского Воланда, но он отказался, не желая ирать, как говорят актеры "роковых ролей"...
хотя возможно мое непринятие этих актеров как булгаковских героев - просто результат того, что когда читаешь что-либо всегда в воображении создаешь себе образ этого героя. а когда видишь "этого героя" в исполнении актера, который никак не совпадает с нарисованным тобой - просто непринимаешь эту картинку
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Произведение хорошее. Раскрыто много вопросов, их не сразу заметно, нужно уметь найти. Поэтому его можно пречитывать много раз. Булгаков очень правильно описал устройство нашего мира, возможно сам того не понимая, как двух противоположностей не сущиствующих отдельно в чистом виде. Вот этот момент: "Но тут что-то заставило Воланда отвернуться от города и обратить своё внимание на круглую башню, которая была у него за спиной на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чернобородый. - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим,- возразил Воланд, и усмешка искривила его рот,- не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнёс свои слова так, как быдто ты непризнаешь теней, а так же и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее ищезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобой спорить, старый софист,- ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул,- ты глуп,- ответил Воланд и спросил: - Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился? "
И фильм снят очень хорошо. Только на роль Воланда режиссёр приглашал Янковского, он просто создан для этой роли, но тот отказался. Неизвестно почему. Если бы режиссёру дать возможности Голливуда... Безспорно, прекрасное призведение.
--------------------
Для меня существует только путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов - пройти его до последней пяди. Я странствую и гляжу без конца, бездыханный...
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 74
Регистрация: 29.03.2008
Пользователь №: 7975
["Но тут что-то заставило Воланда отвернуться от города и обратить своё внимание на круглую башню, которая была у него за спиной на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чернобородый. - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим,- возразил Воланд, и усмешка искривила его рот,- не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнёс свои слова так, как быдто ты непризнаешь теней, а так же и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее ищезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобой спорить, старый софист,- ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул,- ты глуп,- ответил Воланд и спросил: - Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился? "[/quote]"Но тут что-то заставило Воланда отвернуться от города и обратить своё внимание на круглую башню, которая была у него за спиной на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чернобородый. - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим,- возразил Воланд, и усмешка искривила его рот,- не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнёс свои слова так, как быдто ты непризнаешь теней, а так же и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее ищезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобой спорить, старый софист,- ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул,- ты глуп,- ответил Воланд и спросил: - Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился? ]
Ето один из моих самых любимых епизодов в етой книге. А фильм снят даже очень хорошо)
была на спектакле... в апреле, ну что своеобразно... Маргарита провда подкачала,у нее к концу представления срывался голос и она просто орала...сипела... а так ниче мну понравилось.
книга супер!
--------------------
Мир внутри мой стонет, в заперти никого со мной нет
была на спектакле... в апреле, ну что своеобразно... Маргарита провда подкачала,у нее к концу представления срывался голос и она просто орала...сипела... а так ниче мну понравилось.
книга супер!
я вот в Харькове была на спектакле. тоже Маргарита там какая-то, как по мне, истеричная получилась. а одногруппник, не читавший книгу, после спектакля сказал гениальную фразу "я все понял - Булгаков был шизофреником!" вот так вот
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1148
Регистрация: 19.03.2008
Из: м.Зеленодольськ... вул. Енергетична 13 кв 1
Пользователь №: 7939
Фільм чудовий мені сподобався дуже вже десь 4 раза бачив ... і старі і нові версії , от тільки погано шо він робився як серіал ... а впринцепі непогано вийшло =)
--------------------
|Померти може кожний - †---†---†---†---† | |†---†---†---†---†---†--- - Спробуй пожити.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 197
Регистрация: 11.05.2008
Пользователь №: 8077
Мастер и Маргарита - роман, безусловно, достойный. Но здешний интерес к нему явно не здоровый. Как, например, и к Шарлю Бодлеру. Создаётся впечатление, что большинство знакомо с литературой только по школьной программе. И выбирает из неё самые экстравагантные произведения
--------------------
I sat on a rug, biding my time, drinking her wine.
Мастер и Маргарита - роман, безусловно, достойный. Но здешний интерес к нему явно не здоровый. Как, например, и к Шарлю Бодлеру. Создаётся впечатление, что большинство знакомо с литературой только по школьной программе. И выбирает из неё самые экстравагантные произведения
К чему все это? Этот "явно не здоровый" интерес, похож на ваш диагнос самому себе... Уважаемый Вы название топа читали? Нет? Прочитайте.
--------------------
Для меня существует только путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов - пройти его до последней пяди. Я странствую и гляжу без конца, бездыханный...
Мастер и Маргарита - роман, безусловно, достойный. Но здешний интерес к нему явно не здоровый. Как, например, и к Шарлю Бодлеру. Создаётся впечатление, что большинство знакомо с литературой только по школьной программе. И выбирает из неё самые экстравагантные произведения
я тебе, как человек, работавший в школе, скажу - это далеко не самые экстравагантные произведения.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 197
Регистрация: 11.05.2008
Пользователь №: 8077
Цитата(Devolution @ 25.05.2008, 11:35)
я тебе, как человек, работавший в школе, скажу - это далеко не самые экстравагантные произведения.
Да, не самые. У нас, например, в силу географических и исторических причин большой упор делали на Бурлюка, Крученых, Хлебникова. Но по мне, самое экстравагантное, что рекомендовали читать - известнейшее произведение Владимира Владимировича Набокова. Только зачем оно в школе?
"Мастер и Маргарита" и "Цветы зла" - самые "тёмные" произведения, к которым молодые люди в нежном возрасте особо восприимчивы. Поэтому они хорошо запоминаются. Хотя может и здесь уже чего-то не помню.
--------------------
I sat on a rug, biding my time, drinking her wine.
да, в 5 классе ниче, во-первых, детЯм нравится, во-вторых, это произведение - на выбор (или ГП, или Властелин Колец - а вот это уже ппц ))))
Та нет, Дев.) ППЦ - это Гарри Поттер. Лучше пусть читают талантливейшего человека (своего дела) Рональда Толкина, чем четырехсот страничные бредни о чудо-мальчике с меткой на лбу, который (небезуспешно) борется с силами ЗЛА все время таящимися где-то в окрестностях школы магии. (А написано то еще хуже, чем я описал)
а как по мне - в школе нужно изучать то, что каждому надо знать (напр. классику), но что большинство самостоятельно и по собственной инициативе не прочитает. а про ГП дети и сами прочитают помимо школы
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
а как по мне - в школе нужно изучать то, что каждому надо знать (напр. классику), но что большинство самостоятельно и по собственной инициативе не прочитает. а про ГП дети и сами прочитают помимо школы
Верно! Только классику преподавать нужно уметь, иначе она становится нудной и неинтересной. Но это уже проблема не программы, а кадров...
--------------------
Для меня существует только путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов - пройти его до последней пяди. Я странствую и гляжу без конца, бездыханный...
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1148
Регистрация: 19.03.2008
Из: м.Зеленодольськ... вул. Енергетична 13 кв 1
Пользователь №: 7939
Цитата(Felis @ 31.05.2008, 15:06)
а как по мне - в школе нужно изучать то, что каждому надо знать (напр. классику), но что большинство самостоятельно и по собственной инициативе не прочитает. а про ГП дети и сами прочитают помимо школы
Та ні ! Умене досі душевна травма від Казки : Хлопчик Мізинчик Як батьки могли кинути у лісі своїх дітей ... хочби малого забрали ... ))))))))))
--------------------
|Померти може кожний - †---†---†---†---† | |†---†---†---†---†---†--- - Спробуй пожити.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2883
Регистрация: 6.02.2008
Пользователь №: 7777
Ужос. Учился бы я щас в школе, ни за что не читал бы ГП... хотя я и так ничего не читал, кроме того, что мне нравилость... вот только Шевченка из всей школьной программы и помню.))
Даже если все это и будут читать,то это всех не изменит,а тольно единици
Что да, то да. Как учащийся в школе, могу подтвердить, что именно так и происходит. Да и то, что произведение изучают в школе еще далеко не значит, что его все будут читать Но сама идея, имхо, очень правильная. Лучше пусть изменит единицы, чем вообще никого.
Цитата(†G.O.T inside Me† @ 4.06.2008, 12:24)
Ні ну з Потером перебор , от у садіку хай читають ... а в Школи краще Мастер І Маргариту чи накрайняк Володаря Кілець
"Мастера и Маргариту" в пятом классе? Не для того возраста книга... Уж лучше Поттера
--------------------
"И что бы с вами ни случилось - ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным." (Э.М.Ремарк)
"I don't know you, you say you know me, that may be so, but there's so much that I am unsure of..." (Van Der Graaf Generator)
"Мы всегда что-нибудь придумываем, чтобы сделать вид, что мы живем."(С.Беккет)
Мое высказывание будет адски тривиальным и всеми сто раз уже слышанным из уст других. Вернее, из клавиатуры других. Впрочем, тогда будет выписывание... Кхм... Возвращаясь к теме, скажу лишь, что Булгакова трудно критиковать в плане литературной некомпетентности. Выражаясь более доступно - вряд ли кто-то сможет, ознакомившись с его произведениями, осмысленно сказать "Отстой/Ацтой/Фигня/Пурга/etc. - нужное дописать". Булгаков - гений прозы, и, по мне, это утверждение - аксиома. Причем, не только исходя из одного "Мастера и Маргариты". "Белая Гвардия" - произведение, которое не слишком отстает от первого в плане интересности и занимательности. Это не упоминая о всех, скажем, не таких объемных рассказах, названия которых я, увы, позабыл.
Сообщение отредактировал Allein - 18.09.2010, 19:20
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1399
Регистрация: 15.10.2007
Из: Орлине гніздо на 9 поверсі
Пользователь №: 7399
Проза Булгакова обладает удивительным свойством запоминаться почти дословно большими отрывками.
--------------------
"И это все происходит, думаю, оттого, что люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря". Н. В. Гоголь, "Записки сумасшедшего".
"Мастер и Маргарита", Михаил Булгаков
23.04.2008, 12:33
фразу "я все понял - Булгаков был шизофреником!" вот так вот 
ппц..
Як батьки могли кинути у лісі своїх дітей ... хочби малого забрали ... ))))))))))
