Не устаю перечитывать и каждый раз понимаю и открываю для себя что-то новое...Гениальное произведение..
--------------------
Ты хватаешь воздух руками, Беспричинно пытаясь понять Почему и чья Сила за нами, И Свет Мрак не хочет унять. Ты глотнёшь вместо воздуха тёмный, Удушающий алый Закат, И последний лучик сплетённый, Лизнёт землю и сгинет опять. Вместе с запахом, вкусом Заката, В твоё тело проникнется страх: Что бывало Днём Солнце когда-то, А теперь Солнце только во снах. Моя тень шипя Землю накроет, Ты поймёшь, что теперь никогда, Кроме крови, стонов и воя, В Мире умерло всё Навсегда… Никогда больше Света не будет, Ибо Солнце мне резало глаз, Не кричи милый, скоро забудешь, Не увидишь, не вспомнишь о Нас. Струйка крови в ложбинку скатилась, И последняя Сила что в ней, Благосклонно со мной поделилась, Всем могуществом сути своей…. (с)Alira
ну что можно сказать. Не так давно я поднимал похожую тему , как сестры близнецы, только о другой книге, которая, в свою очередь, может считаться сестрой близнецом М&М... Между автора темы. Книга- книг. В своем жанре. И её ценность возрастает ежели между строк читать.
--------------------
"Certum quia impossible!" князь 2х миров, Atis Rumor.
ну...впервые Мастера и Магргаритту я прочитала в лет 11........меня поразила эта книга...........ее можно читать сотни раз...и всегда находить новое.......одна из любимых книг........
кстатии советую так между прочем задуматься над вопросом почему эту книгу запрещали в СРСР.........и еще почему у властей во времена репресий никогда не возникало даже намеков на конфликты с самим Булгаковым....меня пару лет назад эти вопросы начали искренне интерисовать......
--------------------
"Они не понимают меня: не для этих ушей мои речи" (Ф.Ницше)
"Так!..я буду крізь сльози сміятись, Серед лиха співати пісні, Без надії таки сподіватись, Буду жити!...геть думи сумні!" (Л.Українка-Contra spem spero)
Not every pain hurts Deep inside When you learn to devide Don't fear the danger Follow your heart to the light Live your dream and breath (Lacrimosa)
Я люблю того, кто не стремится иметь слишком много добродетелей. Одна добродетель сильнее двух, ибо тогда она становится тем узлом, на котором держится судьба. (Ф.Ницше)
Згодна зі всіма - книга геніальна. Пам'ятаю її майже на пам'ять. Обожнюю цитати звідти: "рукописи не горят" - поза конкуренцією. Думаю що його забороняли, бо він надзвичайно точно описує тогочасну дійсність і людей. На фоні Воланда всі ці люди виглядають ну... не дуже оптимістично. "Только квартирный вопрос испортил их"... А всі тогочасні твори мали показувати яка радянська проста людина гарна, чиста, чудова і благородна. А чому не чіпали Булгакова? Не знаю... Може тому що він писав і інші твори... А може боялись...
Хм. Булгакова, я, конечно, люблю.. Правда, не "Мастер и Маргарита" любимое мое произведение. И мне в нем не нравится чрезвычайно вольный взгляд на религию, но это уже так, личное... Талант Булгаков бесспорен и велик... но!
Ответ на вопрос "почему его не трогали" очень прост. Во-первых, Сталин его любил. Булгаков критиковал коммуняцкий строй, но делал это не в категоричной и уж точно не в идеологической форме. Он высмеивал только побочные эффекты, недостатки, но никогда не восставал против принципов, идей коммунизма. "Белым" он не был. А жаль. И за это я его не уважаю. Сталину нужен был хотя бы один такой человек, едко пишущий о режиме, чтобы хоть как-то жестокость этого самого режима оправдать. Вот, дескать, товарищ Булгаков. Пишет о нас гадости, а мы его не трогаем. Такая политика... Ну и личные предпочтения самого Сталина, конечно, тоже роль сыграли.
Булгаков для меня - приспособленец. В то время, как описанные им в "Белой Гвардии" врачи, учителя - интеллигенция русская, проливала свою кровь за Отечество, сам Булгаков того не сделал...
--------------------
Mors certa, vita incerta.
...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room... Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".
"Человек без любви, как покойник в отпуске" Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Цитата(*2Drake @ Feb 4 2007, 20:40) [snapback]206912[/snapback]
Булгаков для меня - приспособленец. В то время, как описанные им в "Белой Гвардии" врачи, учителя - интеллигенция русская, проливала свою кровь за Отечество, сам Булгаков того не сделал...
Не кожен може проливати свою кров за інших. Не кожен має це робити. Було би краще якби він пішов на фронт і загинув там на марне? Краще вмерти аніж подагувати світу геніальні твори? Розумію, це звучить трошки занадто пафосно...) Він "приспособленец", згодна. А можна було інакше вижити? Я його не захищаю, але я не згодна з риттям в його житті. Ми не маємо права навіть оцінювати його твори, доки не напишемо щось зрівниме з "Майстром і Маргаритою". Вони можуть нам подобатись або ні, а критикувати... І тим більше не маємо права судити його вчинки - ми не жили тоді, коли жив він, і не знаємо всіх обставин. Прошу вибачення якщо чимось зачепила.
Хех, больная для меня тема Жизнь писателя и творчество разделить невозможно, они взаимосвязаны и друг на друга влияют. По поводу права на оценку чьих-либо произведений я не согласен категорически, но это совсем другой разговор... С обстоятельствами я знаком - и историю прекрасно знаю (хобби у меня такое, если можно так сказать, скорее, это даже нечто большее, чем хобби ), и биографию Булгакова... Честно говоря, как личность он симпатии совершенно у меня не вызывает. Но это личное. Впрочем, мое негодование по поводу его приспособленчества - тоже личное чувство, тут не в самом даже Булгакове дело. Просто я совершенно точно знаю, что я бы делал в то время. Как христианин, дворянин по праву рождения, и просто порядочный человек. Наша проклятая революция - тема которую я ооочень сильно не люблю... Булгаков поступил, как и многие другие... Если б они не отсиделись по домам, а встали за то, на чем стояла вся Русь, за Веру и Царя - глядишь все совсем иначе бы вышло... М-да. Все-равно оффтопнул. Прошу прощения... P.S так что каких-то особенных неприязней именно к Булгакову я не питаю. Просто он для меня, что называется, "попад в категорию"...
М-да, и еще одно - вот вы говорите, ушел бы на фронт и погиб бы талант... А чем он, скажите лучше и необходимей чем тысячи других ушедших на фронт? Как знать, не погибли ли там люди не менее талантливые, но не успевшие стать известными или вобще свои таланты открыть. Собственный талант - это точно не оправдание.
--------------------
Mors certa, vita incerta.
...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room... Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".
"Человек без любви, как покойник в отпуске" Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Книга великолепна. Булгаков неподражаем. Просто не могла пройти мимо не оставив комент.
Меня очень впечатлили слова: "кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья". Будто в ней зашифрована вся суть мгновения. Барон умер только что - а виноград уже вырос. Да и второй смысл - что мы пьем вино, а выпиваем кровь тех, кто был до нас. Сплошная замкнутость и цыкличность. Ой, что-то я ушла в глубокие размышления, пора прекращять. И все же: "Как причудливо тасуется колода карт"
--------------------
Ангелы способны летать - потому что они не воспринимают себя слишком серьезно.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1067
Регистрация: 1.08.2006
Из: танк
Пользователь №: 5143
В цитатник: "Сижу, никого не трогаю, починяю примус.":) "-Достоевский умер! -Протестую! Достоевский бессмертен!":)
--------------------
Love is a flame A devil's thing A violent storm About to be born Just look in these eyes See all the lies All the things you see You cannot deny. (с) Danzig
No pains no gains. (c) Malice Mizer
Остановите человечество. (с) Шмели
Visual kei - это не только заразно, но и неизлечимо)) (с)
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 317
Регистрация: 8.03.2008
Пользователь №: 7898
Шикарное произведение. Я с ним ознакомилась еще с детства, мне его мама вслух читала. Потом подросла сама добралась, перечитала уже в более сознательном возрасте, восприняла еще глубже, ведь в 7 лет сложно воспринять все переживания Пилата и прочие вещи, которые понятны становятся лишь с возрастом. В ближайшее время собираюсь вновь перечитать, не сомневаюсь, что открою для себя массу новых образов.
Мой любимый роман Булгакова. Неподражаемая книга гениального автора. От чтения оторваться невозможно, какой бы раз не перечитывал: просто живешь внутри. Ну что тут еще можно сказать...
--------------------
"И что бы с вами ни случилось - ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным." (Э.М.Ремарк)
"I don't know you, you say you know me, that may be so, but there's so much that I am unsure of..." (Van Der Graaf Generator)
"Мы всегда что-нибудь придумываем, чтобы сделать вид, что мы живем."(С.Беккет)
В школьные годы тоже думала, что гениальней произведения нет.
Не, я никогда не выделял для себя "самое гениальное" произведение. Но именно у Булгакова пожалуй все-таки лучшего романа нет. И "Белая гвардия" и "Театральный роман" - хорошо, но далеко не настолько.
--------------------
"И что бы с вами ни случилось - ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным." (Э.М.Ремарк)
"I don't know you, you say you know me, that may be so, but there's so much that I am unsure of..." (Van Der Graaf Generator)
"Мы всегда что-нибудь придумываем, чтобы сделать вид, что мы живем."(С.Беккет)
аналогично, там даже не была произнесена фраза, составляющая лейтмотив романа: "...тот, кто любит должен разделять участь того, кого он любит" - в роиане она есть вконце, сказанна она о псе Понтия Пилата, но это касается и Маргариты, и Левия Матвея и т.д....
аналогично, там даже не была произнесена фраза, составляющая лейтмотив романа: "...тот, кто любит должен разделять участь того, кого он любит" - в роиане она есть вконце, сказанна она о псе Понтия Пилата, но это касается и Маргариты, и Левия Матвея и т.д....
да и вообще мне подбор актеров на роли откровенно не нравится, особенно Воланда и Маргариты.
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
да и вообще мне подбор актеров на роли откровенно не нравится, особенно Воланда и Маргариты.
насчет Маргариты у меня неоднозначное впечатление, актриса очень хорошая, но... Маргарита ли она???! а вот Воланд - однозначно нет!! Вообще эту роль изначально предлагали Янковскому ("Полет во сне и наяву", "Влюблен по собственному желанию"),он действительно похож на самогоБулгаковского Воланда, но он отказался, не желая ирать, как говорят актеры "роковых ролей"...
хотя возможно мое непринятие этих актеров как булгаковских героев - просто результат того, что когда читаешь что-либо всегда в воображении создаешь себе образ этого героя. а когда видишь "этого героя" в исполнении актера, который никак не совпадает с нарисованным тобой - просто непринимаешь эту картинку
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Произведение хорошее. Раскрыто много вопросов, их не сразу заметно, нужно уметь найти. Поэтому его можно пречитывать много раз. Булгаков очень правильно описал устройство нашего мира, возможно сам того не понимая, как двух противоположностей не сущиствующих отдельно в чистом виде. Вот этот момент: "Но тут что-то заставило Воланда отвернуться от города и обратить своё внимание на круглую башню, которая была у него за спиной на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чернобородый. - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим,- возразил Воланд, и усмешка искривила его рот,- не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнёс свои слова так, как быдто ты непризнаешь теней, а так же и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее ищезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобой спорить, старый софист,- ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул,- ты глуп,- ответил Воланд и спросил: - Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился? "
И фильм снят очень хорошо. Только на роль Воланда режиссёр приглашал Янковского, он просто создан для этой роли, но тот отказался. Неизвестно почему. Если бы режиссёру дать возможности Голливуда... Безспорно, прекрасное призведение.
--------------------
Для меня существует только путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов - пройти его до последней пяди. Я странствую и гляжу без конца, бездыханный...
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 74
Регистрация: 29.03.2008
Пользователь №: 7975
["Но тут что-то заставило Воланда отвернуться от города и обратить своё внимание на круглую башню, которая была у него за спиной на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чернобородый. - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим,- возразил Воланд, и усмешка искривила его рот,- не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнёс свои слова так, как быдто ты непризнаешь теней, а так же и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее ищезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобой спорить, старый софист,- ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул,- ты глуп,- ответил Воланд и спросил: - Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился? "[/quote]"Но тут что-то заставило Воланда отвернуться от города и обратить своё внимание на круглую башню, которая была у него за спиной на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чернобородый. - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, - менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим,- возразил Воланд, и усмешка искривила его рот,- не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнёс свои слова так, как быдто ты непризнаешь теней, а так же и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее ищезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобой спорить, старый софист,- ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул,- ты глуп,- ответил Воланд и спросил: - Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился? ]
Ето один из моих самых любимых епизодов в етой книге. А фильм снят даже очень хорошо)
была на спектакле... в апреле, ну что своеобразно... Маргарита провда подкачала,у нее к концу представления срывался голос и она просто орала...сипела... а так ниче мну понравилось.
книга супер!
--------------------
Мир внутри мой стонет, в заперти никого со мной нет
была на спектакле... в апреле, ну что своеобразно... Маргарита провда подкачала,у нее к концу представления срывался голос и она просто орала...сипела... а так ниче мну понравилось.
книга супер!
я вот в Харькове была на спектакле. тоже Маргарита там какая-то, как по мне, истеричная получилась. а одногруппник, не читавший книгу, после спектакля сказал гениальную фразу "я все понял - Булгаков был шизофреником!" вот так вот
--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика
Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1148
Регистрация: 19.03.2008
Из: м.Зеленодольськ... вул. Енергетична 13 кв 1
Пользователь №: 7939
Фільм чудовий мені сподобався дуже вже десь 4 раза бачив ... і старі і нові версії , от тільки погано шо він робився як серіал ... а впринцепі непогано вийшло =)
--------------------
|Померти може кожний - †---†---†---†---† | |†---†---†---†---†---†--- - Спробуй пожити.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 197
Регистрация: 11.05.2008
Пользователь №: 8077
Мастер и Маргарита - роман, безусловно, достойный. Но здешний интерес к нему явно не здоровый. Как, например, и к Шарлю Бодлеру. Создаётся впечатление, что большинство знакомо с литературой только по школьной программе. И выбирает из неё самые экстравагантные произведения
--------------------
I sat on a rug, biding my time, drinking her wine.
Мастер и Маргарита - роман, безусловно, достойный. Но здешний интерес к нему явно не здоровый. Как, например, и к Шарлю Бодлеру. Создаётся впечатление, что большинство знакомо с литературой только по школьной программе. И выбирает из неё самые экстравагантные произведения
К чему все это? Этот "явно не здоровый" интерес, похож на ваш диагнос самому себе... Уважаемый Вы название топа читали? Нет? Прочитайте.
--------------------
Для меня существует только путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов - пройти его до последней пяди. Я странствую и гляжу без конца, бездыханный...
Мастер и Маргарита - роман, безусловно, достойный. Но здешний интерес к нему явно не здоровый. Как, например, и к Шарлю Бодлеру. Создаётся впечатление, что большинство знакомо с литературой только по школьной программе. И выбирает из неё самые экстравагантные произведения
я тебе, как человек, работавший в школе, скажу - это далеко не самые экстравагантные произведения.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 197
Регистрация: 11.05.2008
Пользователь №: 8077
Цитата(Devolution @ 25.05.2008, 11:35)
я тебе, как человек, работавший в школе, скажу - это далеко не самые экстравагантные произведения.
Да, не самые. У нас, например, в силу географических и исторических причин большой упор делали на Бурлюка, Крученых, Хлебникова. Но по мне, самое экстравагантное, что рекомендовали читать - известнейшее произведение Владимира Владимировича Набокова. Только зачем оно в школе?
"Мастер и Маргарита" и "Цветы зла" - самые "тёмные" произведения, к которым молодые люди в нежном возрасте особо восприимчивы. Поэтому они хорошо запоминаются. Хотя может и здесь уже чего-то не помню.
--------------------
I sat on a rug, biding my time, drinking her wine.
да, в 5 классе ниче, во-первых, детЯм нравится, во-вторых, это произведение - на выбор (или ГП, или Властелин Колец - а вот это уже ппц ))))
Та нет, Дев.) ППЦ - это Гарри Поттер. Лучше пусть читают талантливейшего человека (своего дела) Рональда Толкина, чем четырехсот страничные бредни о чудо-мальчике с меткой на лбу, который (небезуспешно) борется с силами ЗЛА все время таящимися где-то в окрестностях школы магии. (А написано то еще хуже, чем я описал)
"Мастер и Маргарита", Михаил Булгаков
18.12.2006, 16:15
Жизнь писателя и творчество разделить невозможно, они взаимосвязаны и друг на друга влияют. По поводу права на оценку чьих-либо произведений я не согласен категорически, но это совсем другой разговор... 
фразу "я все понял - Булгаков был шизофреником!" вот так вот 
ппц..
