Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  « < 21 22 23 24 >  
Reply to this topicStart new topic
> Бог и Мы, Ваше отношениек Богу, религиии и ко всему, что с этим связано
Augustin
сообщение 6.12.2008, 21:42
Сообщение #1101


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE (DJ_Quake @ 4.12.2008, 17:10) *
ну, не совсем так. Агностики бывают очень разные. как раз агностики признают существование Абсолюта (в том числе абсолютной истины, но постулируют невозможность познания и недоступность её нам.


Взагалі-то це позиція спептиків:

1. Абсолютну істину не можна пізнати.
2. Якщо її і можна пізнати, знання не можна передати іншим, чи використати у житті.


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 6.12.2008, 22:06
Сообщение #1102


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




у меня с богом договоренность, он меня не замечает, а я его не трогаю


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ_Quake
сообщение 6.12.2008, 23:37
Сообщение #1103


SUPERMODERATOR
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2080
Регистрация: 29.09.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1849




Воообще есть два пути, и третьего не дано: логика и вера. Мне ближе логика, а к вере очень скептическое отношение. По сути агностики - это скептики, чей скептицизм направлен в сторону имманентности Абсолюта миру. По агностицизму есть масса философской литературы, там это всё описано в больших подробностях. Критика со стороны христиан сводится к такой фразе:

"к вам Бог не пришёл, а к нам он пришёл, поэтому вы ничего не понимаете. Если бы он к вам пришёл, вы бы уверовали. Может, он к вам и стучался, но вы его оттолкнули, и он ушёл от Вас. Но может, он к вам и придёт. Не прозевайте."

логика тут бессильна. Да и вообще, логика сама по себе штука ограниченная, да ещё и противоречащая самой себе, достаточно вспомнить парадокс лжеца, а особенно парадокс брадобрея.

последние пару месяцев я значительно продвинулся в вопросах, связанных с пониманием устройства мира, и всю свою жизнь буду продвигаться.


--------------------
Hasta la vista, Gothic, I'll be back!
Мои сеты можно скачать здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 7.12.2008, 0:08
Сообщение #1104


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




"все кто живет на крите вруны? )))"

приход к вере и уход от веры, вечный круговорот человечества, мелькание религий и эпох. все ради того, чтобы ответить на вопрос, почему когда смотришь на звезды охватывает такая тоска...


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ_Quake
сообщение 7.12.2008, 1:18
Сообщение #1105


SUPERMODERATOR
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2080
Регистрация: 29.09.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1849




Цитата(Keyn Mara Trantor @ 7.12.2008, 0:08) *
"все кто живет на крите вруны? )))"

только надо добавить фразу: один критянин сказал, что ...

насчёт брадобрея:

Пусть K — множество всех множеств, которые не содержат себя в качестве своего элемента. Содержит ли K само себя в качестве элемента?
Если да, то, по определению K, оно не должно быть элементом K — противоречие.
Если нет — то, по определению K, оно должно быть элементом K — вновь противоречие.

туда же про чайные ложечки... теорема Геделя о неполноте любого языка, наверное, бальзам на душу верующим... Ведьпарадокс Рассела, по сути, сокрушил многих математиков.

А если мы ещё вспомним континуум-гипотезу, то это удар похлеще геделевской теоремы о неполноте. Но наука всё ещё жива.

В этом свете мне нравится книга Хоргана: "Конец науки", я каждые два года её перечитываю, это прямо-таки библия на душу такому пессимисту, как я. Но все эти преграды всё равно не дают мне веры. я твёрждо стою на позиции трансцендентности Абсолюта.

С месяц назад я начал разрабатывать теорию Абсолюта: некую лестницу на пути к его познанию, и пока что кое-что удаётся. Первые несколько ступеней навсегда уничтожили всякую возможность признания христианства, более того, они привели сатинизм к некоей системе, но пока я не придумал понятного пути объяснения этого.


--------------------
Hasta la vista, Gothic, I'll be back!
Мои сеты можно скачать здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 7.12.2008, 2:01
Сообщение #1106


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




Цитата
Исходная (древняя) формулировка представляет собой рассказ о том, как некий Эпименид, уроженец острова Крит, в пылу спора воскликнул: "Все критяне - лжецы!". На что услышал возражение: "Но ведь ты сам - критянин! Так солгал ты или нет?".


парадокс лжеца и познание абсолюта на практике... трансцендентным и имманентным одновременно.

с cобственным отрицанием существования абсолюта?

Сообщение отредактировал Keyn Mara Trantor - 7.12.2008, 2:12


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ_Quake
сообщение 7.12.2008, 2:25
Сообщение #1107


SUPERMODERATOR
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2080
Регистрация: 29.09.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1849




Цитата(Keyn Mara Trantor @ 7.12.2008, 2:01) *
парадокс лжеца и познание абсолюта на практике... трансцендентным и имманентным одновременно.

с cобственным отрицанием существования абсолюта?

Отрицание не существования, а познания. На пути к познанию Абсолюта вполне могут повстречаться и христианский Бог, и многие другие, вот в чём смысл попыток познания. Я считаю, что если христианский Бог и существует (потому что теперь я считаю, что всё что мыслимо мо и не мыслимо, может существует), то он не Абсолют: есть то (Абсолют), что выше его (христианский Бог), то, для чего он - то же, что и мы для него(нижестоящие существа).


--------------------
Hasta la vista, Gothic, I'll be back!
Мои сеты можно скачать здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 7.12.2008, 2:51
Сообщение #1108


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




тогда тоже интересный парадокс получается. возьмем за основу материальность мысли. некая группа существ представляет (в виде константы), что никакой вселенной нет и никогда небыло. но есть другая группа существ которая верит в существование вселенной (и это тоже костатнта). схематически это хорошо изобразили китайцы в виде инь и янь.

а христианский бог всего лишь вымысел на смене эпох и в тоже время личность влияющая на историю человечества, тоже парадокс.


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ_Quake
сообщение 7.12.2008, 5:01
Сообщение #1109


SUPERMODERATOR
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2080
Регистрация: 29.09.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1849




Я думаю, в рамках моей теории этот парадокс разрешается довольно естественным образом, путём отрицания времени. в принципе, некоторые вехи я потихоньку пытаюсь излагать, насколько это получается в своём ГЖ:
http://www.gothicjournal.com.ua/users/dj_quake/


--------------------
Hasta la vista, Gothic, I'll be back!
Мои сеты можно скачать здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Angel SMERTI
сообщение 7.12.2008, 10:53
Сообщение #1110


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 102
Регистрация: 22.09.2006
Из: Kerch.net
Пользователь №: 5581




QUOTE (DJ_Quake @ 6.12.2008, 23:37) *
Воообще есть два пути, и третьего не дано: логика и вера. Мне ближе логика, а к вере очень скептическое отношение.
Критика со стороны христиан сводится к такой фразе:
"к вам Бог не пришёл, а к нам он пришёл, Если бы он к вам пришёл, вы бы уверовали. Может, вы его оттолкнули, и он ушёл от Вас. Но он к вам и придёт. Не прозевайте." логика тут бессильна.

Да очень интересно но ту же фразу я как то слышал в одном прикольном фильме о религии в целом Если не ошибаюсь Дух времен
Там м описана твся история христианства и множество совпадений его и абсолютно различных религий мира включая древнее язычество
Все хорошо понятно что религия типа выдумка Библия оцтой Но ни один ученый ни один скептик не смог и не сможет Опровергнуть СВ Коран
В Этой книге нет никаких совпадений с другими религиями мира все просто но и расписано настолько подробно и рифмовано поэтично и правдиво что большинство библиографов и великих Поэтов других ученых имеющих дело с книгами поражаются Мудрости И основывают свои труды сравнивая именно с этой книгой Коран Само по себе чудо
В том же Фильме сказано что никакой аль каиды и терактов ни когда в реале на теретории США небыло Вся шумиха Раздута спецслужбами и вознесена до небес Через Известный нам по каждому дому Яшик с экраном Но Нет ничего за этим
Все улики сфабрикованы а Мусульмане (аль хамлу Лил Ллах) по прежнему продолжают жить своей Суннитской жизнью несмотря на все заявления и обвинения в их адрес
А вы ув. Форумчане все спорите !!! Христианство или Сатанизм рулит и совсем не задумываетесь о логике вещей


--------------------
Все Оно Черное как Моя Жизнь
Them all is BLACK Hou a my live
http://vk.com/hakim4eg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 7.12.2008, 11:26
Сообщение #1111


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




Моисей и Иисус уже в исламе не пророки, видимо... Да и шииты - явно подлые еретики, гореть им в адском пламени...

Насчёт христианского Бога и Абсолюта: почему христианский (или любой другой "очеловеченый" Бог) не может быть просто видимой нам частью Абсолюта?


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 7.12.2008, 15:23
Сообщение #1112


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Сєва як завше зрить у корінь wink.gif


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 7.12.2008, 15:35
Сообщение #1113


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




да в "духе времени" по религии прошлись логикой и историей, объяснив всю божественность заговором власти


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ_Quake
сообщение 7.12.2008, 16:16
Сообщение #1114


SUPERMODERATOR
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2080
Регистрация: 29.09.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1849




Цитата(SevaB @ 7.12.2008, 11:26) *
Насчёт христианского Бога и Абсолюта: почему христианский (или любой другой "очеловеченый" Бог) не может быть просто видимой нам частью Абсолюта?


это позиция катафатического агностицизма, а настоящий агностицизм должен быть апофатическим. Есть учение, согласно которому всё видимое нами, в том числе и мы - часть Абсолюта, и с этим трудно не согласиться. Мы все - часть Божественной Машины, коли так угодно. В этом смысле можно рассмотреть позиции пантеизма.


--------------------
Hasta la vista, Gothic, I'll be back!
Мои сеты можно скачать здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 7.12.2008, 16:47
Сообщение #1115


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




ну если рассматривать пантеизм, тогда надо и маниту всего нас окружаещего рассмотреть


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 7.12.2008, 16:55
Сообщение #1116


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




пост Post #1112
+1


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 7.12.2008, 18:24
Сообщение #1117


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




QUOTE
это позиция катафатического агностицизма, а настоящий агностицизм должен быть апофатическим. Есть учение, согласно которому всё видимое нами, в том числе и мы - часть Абсолюта, и с этим трудно не согласиться. Мы все - часть Божественной Машины, коли так угодно. В этом смысле можно рассмотреть позиции пантеизма.

Меня больше практический аспект тут интересует. А получается такой фокус - если теория признает непознаваемость Абсолюта, то она практического аспекта лишена и обсуждать нечего. А если признает познаваемость, то тоже обсуждать нечего, практиковать надо.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spr den
сообщение 7.12.2008, 20:21
Сообщение #1118


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 375
Регистрация: 26.08.2006
Из: Dnipropetrovsk
Пользователь №: 5313




Оставлю это здесь: может кому будет интересно.

http://a-theism.com/index.php?option=com_c...&Itemid=207
http://blacklight.h1.ru/psych14.htm
http://fritzmorgen.livejournal.com/150087.html


--------------------
156 Поддерживай то, что нравиться тебе и препятствуй тому, что не нравится, ибо нет у тебя другого выбора.
158 Никакое твое дело не стоит благодарности.
161 Вантала всем свой, Вантале - все чужие.
162 Вантала в ответе только за себя и только перед собой.
Кодекс Ванталы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 7.12.2008, 23:14
Сообщение #1119


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE (Keyn Mara Trantor @ 7.12.2008, 15:35) *
да в "духе времени" по религии прошлись логикой и историей, объяснив всю божественность заговором власти


Та нічим вони там не пройшлися... Можу сказати тобі як історик. Типовий антиглобалістський фільм, що грає на емоціях, не більше, не менше. Єдине, що вони критикували - не християнство в цілому, а окремі секти американських фундаменталістів-протестантів. Це у них є, дійсно, американські секти - то така ще тема, дуже проблемна. А в цілому, і про християнство, і про аль-Каїду, і про теракти у США - елементарна демагогія, нічого серйозного, переливання з пустого в порожнє, де ставку зроблено на щоденні проблеми американців. На них же цей фільм, до речі, і розрахований.


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 7.12.2008, 23:18
Сообщение #1120


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE (spr den @ 7.12.2008, 20:21) *
Оставлю это здесь: может кому будет интересно.


http://blacklight.h1.ru/psych14.htm


до речі - Біологів-креаціоністів наразі більшість, і їх докази значно впевненіші і обґрунтованіші, ніж еволюціоністські (яким боком між інших вони Фоменка приписали до креаціоністів, невідомо. Мабуть для трагічності і підсилення ехвекту).


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ_Quake
сообщение 8.12.2008, 0:28
Сообщение #1121


SUPERMODERATOR
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2080
Регистрация: 29.09.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1849




2 Seva
Ну, подумай, какой вообще практический аспект может быть у религии? Из агностицизма, рано как и из атеизма следует лишь одно практическое заключение: если что-то и есть после смерти, то оно не зависит от деяний человека в этой жизни, ибо после смерти нет ничего (атеизм), после смерти может что-то и есть, нго нам эти знания недоступны(агностицизм). Думай только о себе, делай так, чтобы было лучше жить, дцумай о себе. В этом плане агностицизм схож с сатанизмом с практической точки зрения.



--------------------
Hasta la vista, Gothic, I'll be back!
Мои сеты можно скачать здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 8.12.2008, 2:11
Сообщение #1122


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




Цитата
Та нічим вони там не пройшлися... Можу сказати тобі як історик. Типовий антиглобалістський фільм, що грає на емоціях, не більше, не менше. Єдине, що вони критикували - не християнство в цілому, а окремі секти американських фундаменталістів-протестантів. Це у них є, дійсно, американські секти - то така ще тема, дуже проблемна. А в цілому, і про християнство, і про аль-Каїду, і про теракти у США - елементарна демагогія, нічого серйозного, переливання з пустого в порожнє, де ставку зроблено на щоденні проблеми американців. На них же цей фільм, до речі, і розрахований.


ну да типичный тупой фильм, для тупых типичных людей, мы такое каждый день смотрим))))

хорошо снятый фильм, с нормально выдержанной линией, и тоже могу сказать тебе, как историк, что люди и более значимых вещей не знают, а так хоть начнут интересоваться


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 8.12.2008, 2:13
Сообщение #1123


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




Цитата
Ну, подумай, какой вообще практический аспект может быть у религии?


практичный аспект религий всегда один и тот же - деньги и власть )))


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spr den
сообщение 8.12.2008, 9:48
Сообщение #1124


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 375
Регистрация: 26.08.2006
Из: Dnipropetrovsk
Пользователь №: 5313




QUOTE (Augustin @ 7.12.2008, 23:18) *
і їх докази значно впевненіші і обґрунтованіші, ніж еволюціоністські

Боюсь, тут проскакивает связка Уверенность => Обосновоность. В науку стали верить, как это не прискорбно. А верят не тому, что говорят, а тому, кто и как говорит.
А как креацинизм удовлетворяет критерию Поппера(тому, который про фальсифицируемость)? А если удовлетворяет, то какой именно?


--------------------
156 Поддерживай то, что нравиться тебе и препятствуй тому, что не нравится, ибо нет у тебя другого выбора.
158 Никакое твое дело не стоит благодарности.
161 Вантала всем свой, Вантале - все чужие.
162 Вантала в ответе только за себя и только перед собой.
Кодекс Ванталы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 8.12.2008, 9:53
Сообщение #1125


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(spr den @ 8.12.2008, 9:48) *
В науку стали верить, как это не прискорбно.
наука давно вже стала релігією, імхо — ще за просвітництва, просто тоді це була релігія для обраних, а зараз — практично для будь-кого (було б бажання), хто хоче показати свою «прогресивність».


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 8.12.2008, 20:09
Сообщение #1126


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE (spr den @ 8.12.2008, 9:48) *
Боюсь, тут проскакивает связка Уверенность => Обосновоность. В науку стали верить, как это не прискорбно. А верят не тому, что говорят, а тому, кто и как говорит.
А как креацинизм удовлетворяет критерию Поппера(тому, который про фальсифицируемость)? А если удовлетворяет, то какой именно?



"Ви хотіли пожартувать... Але у вас не вийшло..." Л. Подерв'янський

Біологія - це наука, що займається виключно в межах свого предмету і об'єкту дослідження. Домішувати сюди філософів і соціологів - абсолютно ні до чого. Яким боком сюди можна припхати Карла Поппера (якщо це він мається на увазі) - не розумію. К. Поппер працював у межах своєї дисципліни, і не ліз у природничий комплекс.

Не треба ставити науку понад усім і робити її панацеєю від усіх хвороб. Той етап розвитку людства, коли вважалося, що наука як емпірико-математичний метод пізнання може пояснити усе на світі, давно пройшов. Про цей етап - читайте попередній пост.



--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 8.12.2008, 20:14
Сообщение #1127


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE
ну да типичный тупой фильм, для тупых типичных людей, мы такое каждый день смотрим))))

хорошо снятый фильм, с нормально выдержанной линией, и тоже могу сказать тебе, как историк, что люди и более значимых вещей не знают, а так хоть начнут интересоваться



Витримана лінія - яраз свідоцтво того, що фільм НЕ Є спонукальним до зацікавленості. Він не спрямований на те, щоб чимось зацікавити людину, спонукати її до якихось творчих пошуків чи роздумів. Він просто вбиває певний набір думок та уявлень. Тому як люди "хоть начнут интересоваться" - невідомо. Зацікавленість - це процес, який може бути виражено у пошуку - творчому, науоквому, філософському, індивідуально-пізнавальному, тощо.

До речі, колего, де Ви працюєте і на чому спеціалізуйтеся?

Сообщение отредактировал Augustin - 8.12.2008, 20:18


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 8.12.2008, 21:49
Сообщение #1128


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(Augustin @ 8.12.2008, 20:09) *
Біологія - це наука, що займається виключно в межах свого предмету і об'єкту дослідження. Домішувати сюди філософів і соціологів - абсолютно ні до чого. Яким боком сюди можна припхати Карла Поппера (якщо це він мається на увазі) - не розумію. К. Поппер працював у межах своєї дисципліни, і не ліз у природничий комплекс.
пробач, але складається враження, що ти не знайомий з предметом (тобто теоріями Поппера), відносячи їх вийнятково до соціології.


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spr den
сообщение 8.12.2008, 22:44
Сообщение #1129


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 375
Регистрация: 26.08.2006
Из: Dnipropetrovsk
Пользователь №: 5313




2Augustin


http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость
Фальсифици́руемость (опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории, сформулированный К. Поппером. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой), если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен.

...........
В научном смысле истинность\ложность теории может быть применена только к теории, отвечающей признакам научной, в частности, признаку фальсифицируемости. Таким образом для нефальсифицируемой - и оттого ненаучной - теории невозможно доказательство её ложности, но по этой же причине невозможно и доказательство истинности (за отсутствием *обратного варианта*)

  1. «Солнце является черной дырой» — пример теории фальсифицируемой и ложной.
  1. «Солнце является желтым карликом» — пример теории фальсифицируемой и истинной.
  1. «Солнце является астральной проекцией Ктулху» — пример нефальсифицируемой теории.


--------------------
156 Поддерживай то, что нравиться тебе и препятствуй тому, что не нравится, ибо нет у тебя другого выбора.
158 Никакое твое дело не стоит благодарности.
161 Вантала всем свой, Вантале - все чужие.
162 Вантала в ответе только за себя и только перед собой.
Кодекс Ванталы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 8.12.2008, 22:47
Сообщение #1130


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




как все мудро


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WitchDoctor
сообщение 8.12.2008, 23:18
Сообщение #1131


я овосчъ
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 947
Регистрация: 25.07.2006
Из: Dnepropetrovsk
Пользователь №: 5099




Судя по всему, именно нефальсифицируемые теории и являются априори истинными, так как их нельзя опровергнуть.
Heil Ктулху! (как вариант, Ave Ктулху!)


--------------------
Another time, another place
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 8.12.2008, 23:54
Сообщение #1132


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




пх’нглуи мглв’нафх ктулху р’льех вгах’нагл фхтагн

2 аugustin если бы закончил "угу" (екатиренбург) стал бы "истроиком преподователем")) не сложилось, пришлось вернуться на родину. а вот специализируюсь на предках "древняя греция")))


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 8.12.2008, 23:56
Сообщение #1133


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




кстати споры по "духу времени" за бугром ведуться, это плюс))


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 9.12.2008, 9:51
Сообщение #1134


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(spr den @ 8.12.2008, 22:44) *
«Солнце является астральной проекцией Ктулху» — пример нефальсифицируемой теории.
нас розкрили! тепер я змушений всіх вас зохаваць! :€


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 9.12.2008, 14:07
Сообщение #1135


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




ще трохи про креаціоністів:
http://korrespondent.net/tech/science/673189
biggrin.gif


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 9.12.2008, 14:35
Сообщение #1136


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




Господа философы зашли туда, где нет ни ответов, ни разума, ни выхода.....


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 9.12.2008, 14:42
Сообщение #1137


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(Mad Princess @ 9.12.2008, 14:35) *
Господа философы зашли туда, где нет ни ответов, ни разума, ни выхода.....
походу вони там і прописані


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 9.12.2008, 15:03
Сообщение #1138


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




вы.... вы там и прописаны....
гнилое это дело философствовать о том, о чем понятия, за исключением чужих догм, не имеется...
я называю это копипастом.... тупо и безкреативно.


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 9.12.2008, 15:03
Сообщение #1139


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




Цитата
Господа философы зашли туда, где нет ни ответов, ни разума, ни выхода.....


если есть вход, значит есть и выход, просто подобные споры длятся уже долго, заставля оттачивать разум и вызывая смех у высших сил


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 9.12.2008, 15:05
Сообщение #1140


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




Не только у высших сил....)))))))))))
У некоторых низших тоже)))))))))))))
Насчет оттачивать разум.... хмммммм.... чет на проятжении всех этих страниц я вижу прыжки на месте с шагом назад через раз))))


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 9.12.2008, 15:07
Сообщение #1141


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




...а на самом деоле, я думаю, что высшие силы вряд ли обращают внимание на такие мелочи.... тем более - безрезультатные...


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 9.12.2008, 15:28
Сообщение #1142


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




ну а как же - в спорах рождается истина? )))


Цитата
...а на самом деоле, я думаю, что высшие силы вряд ли обращают внимание на такие мелочи.... тем более - безрезультатные...


что мы знаем о высших силах?

только одно можем сказать с уверенностю - они есть.


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 9.12.2008, 15:36
Сообщение #1143


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




Пардон, это мое имхо по поводу всей этой темы, включая обсуждения.
Я считаю, что говорить о личном восприятии Бога есть моральный стриптиз, а попытка найти истину коллективно - массовая шизофрения.
Ты знал факты, когда кучка подростков нашли истину в споре? Я - нет. И считаю это невозможным.
Мой наставник мне говорил, что для того, чтобы спрятать зерно правды боги собрали мудрецов вместе и бросили его между ними.... они до сих пор его ищут... ))))

Так это мудреци, Кейн... чувствуешь разницу? ))))


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 9.12.2008, 15:42
Сообщение #1144


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




наставник твой прав.
вот только откуда берутся мудрецы? как раз из таких вот спорщиков, которые не боятся в спорах участвовать, даже если не правы.

а шизофрения правит этим миром. имхо


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spr den
сообщение 9.12.2008, 15:43
Сообщение #1145


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 375
Регистрация: 26.08.2006
Из: Dnipropetrovsk
Пользователь №: 5313




2Mad Princess
I lol'd

Кстати, пусть отзовутся тут те, кому нужна истина. И заодно пусть напишут зачем она им нужна и что они с ней будут делать, если вдруг найдут.


--------------------
156 Поддерживай то, что нравиться тебе и препятствуй тому, что не нравится, ибо нет у тебя другого выбора.
158 Никакое твое дело не стоит благодарности.
161 Вантала всем свой, Вантале - все чужие.
162 Вантала в ответе только за себя и только перед собой.
Кодекс Ванталы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 9.12.2008, 15:48
Сообщение #1146


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




а что делают например с музыкой?


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 9.12.2008, 15:50
Сообщение #1147


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(spr den @ 9.12.2008, 15:43) *
Кстати, пусть отзовутся тут те, кому нужна истина. И заодно пусть напишут зачем она им нужна и что они с ней будут делать, если вдруг найдут.
++!
ніць нам більше робити, окрім як істину шукати smile.gif . до речі, б'юсь об заклад, що будь-хто, хто знайде хоча б зернятко істини, ніколи ні з ким ним не поділиться, а лише заховає його подалі, щоб воно не заважало йому наживатись на інших.

Сообщение отредактировал Dark_Wings - 9.12.2008, 15:52


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 9.12.2008, 15:57
Сообщение #1148


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




Кейн, духовное развитие - личная работа каждого, я бы сказала, что это самое эгоистичное проявление сутич еловека, но самое верное. А коллективизм, который (как ни пытайся скрыть) есть знаменем и двигателем всех представителей контркультуры, делает из любой правды, из любой духовности, как не очередную церковь Адвентистов так просто стенгазету. ))))

С музыкой.... сравнил щячло с пальцем, сорри...
Ладно... гонево все эти споры. Все равно анналогия - попытка водой воду развести.

спр_дэн, зачем нужна истина? Да кому она нужна? ))))) И в чем смысл тогда этой занимательной и увлекательной помойки, именуемой нашим миром, если всем будет дана истина? Да ни один гомо эрэктус не знает, что с ней делать)))))))))))))))))))))...херней такой...

Well, now I think I must stop. Не хочу уподобиться королю, рассуждающему о бедности.


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 9.12.2008, 16:00
Сообщение #1149


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




музыку я привел для примера)))) музыку слушают и это истина, а что с этой истиной делать? а нихрена с ней делать не надо, по барабану она, и по бубну тоже. главное, музыку слушать))))


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spr den
сообщение 9.12.2008, 16:09
Сообщение #1150


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 375
Регистрация: 26.08.2006
Из: Dnipropetrovsk
Пользователь №: 5313




А идея сравнения музыки и истины весьма неплоха, точнее сказать сравнение тех, кто считает, что их обрел. http://lurkmore.ru/Говнари


--------------------
156 Поддерживай то, что нравиться тебе и препятствуй тому, что не нравится, ибо нет у тебя другого выбора.
158 Никакое твое дело не стоит благодарности.
161 Вантала всем свой, Вантале - все чужие.
162 Вантала в ответе только за себя и только перед собой.
Кодекс Ванталы
Go to the top of the page
 
+Quote Post

24 страниц V  « < 21 22 23 24 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.02.2018, 9:14


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version