Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса. (с) доктор Йозеф Геббельс
Резкий всплеск индивидуализма - реакция на навязываемую обществу стереотипизацию, попытку превращения в одинаковую серую массу. Возможно, иногда индивидуализм проявляется у кого-то чрезмерно, но это реакция сродни реакции маятника. Вскоре колебания станут меньше и всё будет ок. Имхо.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200
QUOTE(Dark_Within @ 20.12.2007, 16:26)
Резкий всплеск индивидуализма - реакция на навязываемую обществу стереотипизацию
Кто её навязывает? Общество есть общество, оно вырабатывает культуру и двигаеться в её фарватере... Обществу навязать стереотипизацию - это как маслу навязать масляность... Покажите мне такую эпоху, когда общество не разгоралось стереотипами... Не покажете, такого нет. Но и индивидуализмом и отбрасыванием всего "того, что старше поколением" человечество занялось только в последние лет 30-35...
--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior
Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero
Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200
Общество никогда не перестанет существовать, да и смысл этого слова последние 3000 тысячи лет не менялся. Единственное что - может поменяться его структура...
--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior
Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero
Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1530
Регистрация: 22.08.2005
Пользователь №: 3361
Всегда удивлялся умению людей разтягивать на страницу пост смысл которого влазит в 10 строчек... Севе +1, очень правельно и красиво сказано. А лично тов. Алексею, хочется напомнить, что, как говориться "краткр.сестр.тал.")
А лично тов. Алексею, хочется напомнить, что, как говориться "краткр.сестр.тал.")
)...ну...это уж как кому говориться... ...а мне кажется, что талант был одинок, и не было у него никакой сестры... ...хотя...может конечно краткость и была его сестрой...но если так, то только сводной...да...конечно он часто показывался с ней на людях…так как, многим людям, наверное, нравилось то, что краткость появлялась и танцевала перед ними в лёгких и прозрачных одеяниях…да и таланту было не так одиноко... ...ещё думаю, что настоящими родителями краткости была мать смерть и отец ничто...
...да...я понял о чём вы говорили)...просто люблю иногда чьи-то напоминания)...советы... вот и о краткости вспоминалось особо приятно...
QUOTE(DJ_Quake @ 22.12.2007, 17:29)
Так, уважаемые, у всех людей разное мышление, зачем об этом спорить? О вкусах не спорят!
…да…думаю вполне будет достаточно…да и это не совсем спор… просто…интересно иногда бывает…пообщаться)… …а словечки…иногда бегут как человечки... а как они горят)...
все же насчет краткости согласен полностью ~Alexey~ я ща тоже могу написать на страницу пост, не все поймут, но зато черт подери как красиво размазано. Индивидуализм - желание выделится и ничего более.
--------------------
Nomen est omen
"Один кричит белый, другой кричит черный Я на деле серый, идите к черту Чаще верю глазам и все реже речи И липким враньем здесь каждый блещет"!!!
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 164
Регистрация: 28.03.2004
Из: 50°27′ с. ш. 30°30′ в. д.
Пользователь №: 1040
1.автор, прежде всего не корректно создал тему. 2. авто не постарался дать определение термин «индивидуализм» вследствие чего тема воспринята не адекватно. Каждый сам трактует индивидуализм по всему , тогда какя речь может идти о каком-то бсуждении? Исходя из этого всего дискуссия деструктивна, что влечет к …… бялть! Не к чему не влечет… «пустой базар», «тема не о чем»......
2Vulpus Индивидуализм - желание выделится и ничего более. Ничего более.
Выделиться можно и без индивидуализма. Разберись с понятиями, а потом говори «ничего более». Не верное определение какого-либо понятия приводит к неверному суждению или проще сказать к глупости.
...да...пожалуйста...но возможно вы были настолько краткими, что даже не написали с кем или с чем именно вы полностью согласны...и в данном случае краткость возможно уже привела к некоторому упущению...а склонности людей к сокращению...упрощению...могут привести к серьёзным потерям... ...конечно смотря что для кого лучше...ведь...кто-то желает чей-то смерти или распоряжаться чей-то жизнью и навязывать свою волю, порядки...да и зарабатывать на чьих-то незнаниях тоже удобно...всякие добрые люди бывает...
QUOTE(Vulpus @ 23.12.2007, 22:31)
~Alexey~ я ща тоже могу написать на страницу пост, не все поймут, но зато черт подери как красиво размазано.
..ну и прекрасно)...можете написать пост на страницу...и если вы этого желаете...то пожалуйста...я то уж точно замки не вешал... ....ну а...о размазанности...красоте...спорить просто нет смысла...каждый рисует как может или как ему нравиться...есть разные художники...как и разные ценители искусства...
QUOTE(Vulpus @ 23.12.2007, 22:31)
Индивидуализм - желание выделится и ничего более.
...слово "индивидуализм" имеет своё определение...его можно найти, если поискать...в интернете можно... ...и я б не связывал индивидуализм с желанием выделиться...так званое "выделение"...это лишь возможное следствие появления индивидуалиста в неприемлемой среде...для его ценностей...и на фоне этой среды он уж конечно будет заметен...ею)...ей же просто не нравиться то, что он ею не управляем...по этому ей обязательно будет где-то чесаться.... ...а желания...намерения...у индивидуалиста могут быть какими угодно...и вести куда угодно...
Каждый сам трактует индивидуализм по всему , тогда какя речь может идти о каком-то бсуждении? Исходя из этого всего дискуссия деструктивна, что влечет к …… бялть! Не к чему не влечет… «пустой базар», «тема не о чем»......
…ну…это вряд ли)…и я б не сказал, что так уж «не о чём» получилось... …автор назвал тему….приписал «что дальше?»… …а дальше…спектакль мог продолжаться уже совсем по другому сценарию… …но...пожалуй достаточно…
...но...ты наверное всё-таки прочёл эту тему)...и тебя тоже можно понять...
Выделиться можно и без индивидуализма. Разберись с понятиями, а потом говори «ничего более». Не верное определение какого-либо понятия приводит к неверному суждению или проще сказать к глупости.
+1 Да, да и еще раз да!
--------------------
И смертные захватили его врасплох, и ангел в преклонных годах рассыпался листьями по ветру... Всякая тварь есть собрание противоречий и несообразностей. Мир начинался как бунт - но потом примкнул к вакууму.
бРодяга Индивидуализм - это противопоставление себя "колективному" обществу но давай подумаем что движет этим чаще всего и тогда ответим на свой вопрос. Я ж не против того чтоб это присуцтвовало в мировозрении кого либо - что есть оч таки неплохо. Вот только если тешить собственное самолюбие и прикрыватся понятиями то оч плохие последтвия. К таким последствиям я причисляю эгоизм и "пофигизм" в которые часто выливается индивидуализм.
--------------------
Nomen est omen
"Один кричит белый, другой кричит черный Я на деле серый, идите к черту Чаще верю глазам и все реже речи И липким враньем здесь каждый блещет"!!!
Вот только если тешить собственное самолюбие и прикрыватся понятиями то оч плохие последтвия. К таким последствиям я причисляю эгоизм и "пофигизм" в которые часто выливается индивидуализм.
…тут согласен…самолюбие может быть очень разрушительным… …ну а насчёт эгоизма и «пофигизма»…да...конечно эти вещи часто вместе присутствуют в индивидуализме…но…как я уже говорил, эгоизм не обязательно, так как ценностью индивидуалиста могут оказаться и отдельные люди…а вот «пофигизм», как правило, будет присутствовать…в мощной навязчивой внешней среде он может быть единственной защитой от её воздействия… …и…«пофигизм» в форме «мне очень многое «пофиг», так как, мне очень что-то дорого…я что-то очень сильно люблю»…будет проявлением воли…и верности каким-то ценностям…какому-то пути... …а вот когда «пофигизм» срастается с особо развитым чувством собственной важности…«я самый/ая лучший/ая»… «я самый/ая особый/ая»… «и поэтому чьё-либо мнение, совет, для меня в любом случае ничего не может значить»… «и я его автоматически отбрасываю»... «мне никто не нужен» то…тогда…приблизительно ясно…"что дальше" будет с таким существом… но…конечно что кому нужно…для его счастья или несчастья...
Резкий всплеск индивидуализма - реакция на навязываемую обществу стереотипизацию, попытку превращения в одинаковую серую массу.
Однорідна сіра маса вигідна в першу чергу тим, хто хоче вигідно продати їй якийсь товар - на банальний приклад, музика, одяг і т.д. Так здається з першого погляду. Але з іншої сторони, на сучасному ринку існує настільки широкий вибір, що здатний задовольнити будь-який індивідуальний смак. Отже, можна навіть сказати, що зараз сіра масовість не в моді, зараз ціниться цей самий індивідуалізм. І він так чи інакше нав"язується суспільству окремими його членами. Правда, в цьому теж є вигода для когось: унікальний товар на індивідуальний смак дорожче коштує.
Що ж до самого індивідуалізму, то склалось так, що кожен з нас є тою самою індивідуальністю. Матінка-природа навіть "подарувала" кожному індивідуально-унікальну "морду лиця" , не говорячи вже про внутрішній світ. По суті, дати визначення тому, що таке "сіра" особистість дуже складно, бо кожна людська особина вже нарождується індивідуальністю.
--------------------
Fears must be conquered! Many of what comes up are merely old Fears of Death!
Однорідна сіра маса вигідна в першу чергу тим, хто хоче вигідно продати їй якийсь товар - на банальний приклад, музика, одяг і т.д.
Відчувається майбутній економіст !
Цитата
Отже, можна навіть сказати, що зараз сіра масовість не в моді, зараз ціниться цей самий індивідуалізм. І він так чи інакше нав"язується суспільству окремими його членами.
А взагалі, специфіка сучасного суспільства полягає якраз у тому, що воно настільки різноколірне, що аж сіре … Пояснюю: люди понапридумували всяких способів виділитись і вважають, що це вивищує їх на масою; але робить так настільки багато людей і настільки поверхнево, що фактично ніхто ні над ким не вивищується і всі зливаються в єдину масу; всі різнокольорові, але коли зливаються всі кольори веселки в реальності утворюється брудно-сірий …
А взагалі, специфіка сучасного суспільства полягає якраз у тому, що воно настільки різноколірне, що аж сіре … [/quote] Ага, зараз з натовпу виділяються тільки ті, хто не має жодної думки з якого-небудь приводу....(Може, скоро всі це помітять, і ЦЕ стане модно))))
А взагалі, специфіка сучасного суспільства полягає якраз у тому, що воно настільки різноколірне, що аж сіре sad.gif … Пояснюю: люди понапридумували всяких способів виділитись і вважають, що це вивищує їх на масою; але робить так настільки багато людей і настільки поверхнево, що фактично ніхто ні над ким не вивищується і всі зливаються в єдину масу; всі різнокольорові, але коли зливаються всі кольори веселки в реальності утворюється брудно-сірий sad.gif …
Точно! Більш того: у своїй різноколірності і різноманітності форм деякі прагнуть перевищити інших... Ну, взагалі воно завжди так було. Просто раніше така гонитва була доступною лише вищим класам, до у нижчих були більш важливі заняття. Тепер же як показник майже загального добробуту така гонитва за власною індивідуальністю зустрічається скрізь. З.І. За кольори +1! Дійсно, якщо змішати всі кольори, то вийде СІРИЙ!
--------------------
Fears must be conquered! Many of what comes up are merely old Fears of Death!
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 557
Регистрация: 27.04.2006
Из: Усинск, Россия
Пользователь №: 4648
Простите, я не осилила прочесть всю тему... Я лишь выскажу свое мнение. Каждый человек - индивидуальность. Среди небольшого круга людей. Потому как в мире наверняка найдутся люди, мыслящие схоже с этим человеком. Бывают исключения. Их называют гениями. Индивидуальность - отличие от остальных. Но этим нельзя кичиться, ставить себя выше остальных. Так же нельзя прикрывать индивидуальностью нарушение моральных и этических норм. По-настоящему индивидуален и автономен тот, кто может добиться большего в жизни. К примеру - выдающиеся художники, композиторы, писатели и поэты. Они - индивидуальности. Индивидуализм не должен быть направлен во вред обществу, той серой массе, которая отличается от носителя индивидуализма. Когда человек осознает, что он - личность, что он отличается от остальных, очень важно осознать, что не смотря на это он - один из миллиардов, песчинка в пустыне. Плохо, когда понимание своей уникальности перерастает в чудовищное самомнение, гордыню или манию величия. В том, кто осознал себя, как индивидуальность, часто происходит борьба. И не многие ее выдерживают. Отсюда и появляются всякие идиоты, которые слишком много о себе мнят. Те, из кого самомнение лезет через все дыры. "Я всегда прав!", "Я бог!", "Я сильнее всех!", "Я умнее всех!" и так до бесконечности... Честное слово - тошно. Мне остается только пожелать, чтобы индивидуализм не стал проблемой.
Хочу лишь добавить, что нужно понимать, что все люди в той или иной мере являются индивидуальностями, и не называть всех вокруг, кроме себя,"единого и неповторимого", серой масой. Так как отличие от остальных еще не означает превосходства над ними.
--------------------
"И что бы с вами ни случилось - ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным." (Э.М.Ремарк)
"I don't know you, you say you know me, that may be so, but there's so much that I am unsure of..." (Van Der Graaf Generator)
"Мы всегда что-нибудь придумываем, чтобы сделать вид, что мы живем."(С.Беккет)
Зараз всі хвалять так званий "здоровий егоїзм" ,але по моєму це нездорове лицемірство. В перехідний вік починаєш розуміти, шо в житті діє правило "своя шкура ближче до тіла".А так би хотілось ,шоб всі люди були як брати і сестри. Сумно.
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 557
Регистрация: 27.04.2006
Из: Усинск, Россия
Пользователь №: 4648
Млин, у меня талант что ли хоронить темы? =) Igel_SK, спасибо за поддержку =) EMIL, дело не в индивидуализме, а в моральных устоях нашего времени. Не путай личность и общество. Сейчас просто время такое, что не доверяешь никому... Предают ради ереси всякой... Ради того, чтобы, извиняюсь на резкость, просто потрахаться с более красивым самцом/самкой, заработать больше денег, получить больше славы. О развитии и спасении души уже не думают. Индивидуалисты же - люди сильные духом. Согласись, трудно быть не похожим на остальных. Кстати, идея людского братства из серии "мир во всем мире", то есть нереальна. Всегда останется зависть, гордыня и прочее, и прочее. ИМХО.
Сообщение отредактировал Frozen Heart - 21.07.2008, 21:23
2_Замёрзшее_Сердце а если вышеупомянутая идея людского братства основана на принципе "покой ценя, покой любя, ни ты меня, ни я тебя"? если это братсво состоит из убежденных индивидуалистов, взаимодействующих лишь по мере необходимости?
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 557
Регистрация: 27.04.2006
Из: Усинск, Россия
Пользователь №: 4648
Dark_Within, это тогда было бы не братство, а община или орден. Все равно всех людей не объединит... А Эмиль по моему говорил именно о настоящих братско-сестринских отношениях:
QUOTE (EMIL @ 20.06.2008, 14:11)
А так би хотілось ,шоб всі люди були як брати і сестри. Сумно.
В общем-то я всего лишь высказала свое мнение. Правая я или нет - покажет время. Да, и... Я не Замерзшее, я - ледяное =)
Сообщение отредактировал Frozen Heart - 22.07.2008, 11:20