Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Мизантропия, Что это такое? В какой мере присуща вам?
Anazie
сообщение 13.10.2008, 2:17
Сообщение #1


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




1. "Мизантропия - нелюбовь, ненависть к людям, отчуждение от них"
- Словарь Ожегова.

2. "Мизантро́пия (греч. μισανθρωπία, от греч. μισέω, «ненавидеть» и греч. ἄνθρωπος, «человек») — человеконенавистничество, ненависть по отношению к людям. Эмоциональное наполнение (злость, горечь, равнодушие) зависит от уровня развития субъекта и от конкретных обстоятельств. Как правило, это ощущение собственной чуждости человечеству, окрашенное злобой (иногда с примесью горечи). Но также может выражаться исключительно путём полного равнодушия к большинству забот остальных людей. Может быть также выражена ненавистью к людям из-за их недостаточного умственного, либо физического развития, вкусов. Встречается у многих известных, влиятельных людей мира культуры и искусства."

3. Противоположность - филантропия.
"Филантро́п (от греч. φιλέω, «любить» и греч. ἄνθρωπος, «человек») — покровитель нуждающихся, приверженец благотворительности.
Древнейшей формой благотворительности была милостыня и призрение (присмотр) нищих, главным образом, при церквях и монастырях.
Филантроп — полная противоположность Мизантропу. Филантропия — человеколюбие, забота об улучшении участи человечества."
(с)Википедия

4. "Понимать мизантропию как человеконенавистничество - слишком сужать понятие, сводя явление к его крайнему случаю.
Одним из необходимых (но не достаточных!) оснований мизантропии является убеждение в том, что людям имманентно присуща некая неправильность. От этого убеждения ведут два пути. Если оно совмещается с любовью к людям, субъект приступает к попыткам исправить людей. Крайняя форма такого развития - проповедник, обличающий греховность и призывающий к очищению.
Однако может случиться и так, что субъект считает (ощущает) человеческую сущность неправильной настолько, что не понимает, как можно любить это. Тогда он идет по пути мизантропии.
Другой аспект - отношение мизантропа к самому себе. Если мизантроп честен с самим собой, он и в себе самом обнаруживает то же самое Menschlichen, Allzumenschliches[1], что и в окружающих. И отсюда тоже есть разные пути. Можно отождествить себя со своим человеческим и превратиться в кающегося грешника. А можно попытаться, путем работы над собой, извести в себе это и стать кем-то, отличным от человека - не биологически, но психологически.
---
[1] "Menschlichen, Allzumenschliches" (нем.) - "человеческое, слишком человеческое". Устоявшийся термин, введенный Ф.Ницше."
(с)xanth (цитата взята с форума)

5. Или же "верный признак интеллектуального зомби"?

6. Потрясает воображение легкость, с которой wikiznanie.ru и другие сайты переправляют нас по этому слову на статью "Неврастения".


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рейши
сообщение 13.10.2008, 13:43
Сообщение #2


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 138
Регистрация: 5.12.2007
Из: Харьковъ
Пользователь №: 7641




Я больше к филантропии стремлюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 13.10.2008, 14:04
Сообщение #3


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Я полный мизантроп. Ну не люблю я людей и ничего не могу с этим поделать


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 13.10.2008, 19:30
Сообщение #4


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




Обязательно ли это выливается в ненависть? Или скорее просто отчуждение?

Вот была высказана где-то на сайте мысль, что мизантроп - это интеллектуальный зомби. т.е. напрямую можно связать с психологическими проблемами, зажатостью, закомплексованностью и все такое...
Ведь мы-то сами тоже ЛЮДИ smile.gif Вот поэтому всё это довольно странно...


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 13.10.2008, 21:21
Сообщение #5


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




просто мне неприятно общаться с неприятными людьми, и таковыми мне кажутся 99 с хвостом процентов людей


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felis
сообщение 13.10.2008, 22:41
Сообщение #6


Кошка. (Исчадие рая)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 13026
Регистрация: 25.02.2008
Из: Киев
Пользователь №: 7853




вот только собралась темку создать - как на тебе, уже))

сабж, себя отнесу скорей к мизантропам. вообще очень мало людей, которые мне интересны, остальные же мне абсолютно паралелльны и поэтому чаще всего таки раздражают, особенно если еще и не "отличаются умом и сообразительностью".

по отношению к этим единицам (интересным мне людям) я филантроп))

ЗЫ. хотя последнее пару месяцев у меня жуткая мизантропия.. которая рапространилась абсолютно на всех. включая самых близких.
просто так устала от людей..

Сообщение отредактировал Felis - 13.10.2008, 22:42


--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика

Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 13.10.2008, 23:13
Сообщение #7


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




средство от приступа мизантропии - необитаемый остров. либо одичаешь либо станешь филантропом.
я тоже скатился к мизантропии. 90 % людей меня раздражают и разочаровывают. от мизантропа хотя бы знаешь чего ожидать. он не скрывает что презирает людей в тоом числе и тебя


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 14.10.2008, 0:13
Сообщение #8


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




Скидається на те, що мізантропія як така є певним продуктом стереотипного уявлення про суспільство без об'єктивної оцінки цього самого суспільства. Виходить, що людина сама себе відрізає від суспільтства, але не через якусь вищу мету (як це було із єгипетськими схимниками у ІІІ ст. н.е., з яких потім пішло монастирське життя), а просто, бо "його дратує" суспільство. Тобто, відмова від участі у суспільсному житті і активному спілкуванні є не раціонально-обдуманою, а скоріше емоційною, незваженою. Тут є два варіянти пояснення - 1. Людина має певні стереотипи, згідно яких вважає, що відторгнення від суспільства відбувається через те, що "99,9...." - коротше, всі погані, а я такий хороший. Це є вияв егоїзму 2. Важкі життєві обставини, але в такому випадку людина не буде вішати всіх собак на суспільство. В такому варіянті вона є просто відлюдником, а не мізантропом.

До речі - запитання до всіх мізантропів, що вважають, що з усіх людей "99,9.....", або "99 з хвостом" або без хвоста - неприємні люди... А чому 99 зхвостом, а не 98? або 97,5? Звідки такі точні виміри? (це натяк на власний стереотип мізантропів, часто дуууууже несправедливий)

Сообщение отредактировал Augustin - 14.10.2008, 0:15


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks
сообщение 14.10.2008, 0:48
Сообщение #9


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2883
Регистрация: 6.02.2008
Пользователь №: 7777




Цитата(Augustin @ 14.10.2008, 1:13) *
...

Зачот.

Цитата(Anazie @ 13.10.2008, 3:17) *
Как правило, это ощущение собственной чуждости человечеству, окрашенное злобой (иногда с примесью горечи). Но также может выражаться исключительно путём полного равнодушия к большинству забот остальных людей.

Вот. Вот это про меня (особенно про равнодушие).

А еще вот это про меня:
"Если мизантроп честен с самим собой, он и в себе самом обнаруживает то же самое Menschlichen, Allzumenschliches[1], что и в окружающих"
да, себя я тоже презираю.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Within
сообщение 14.10.2008, 1:54
Сообщение #10


Necropokemon
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1648
Регистрация: 19.09.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 5536




ну если раздражает меня общение с большинством людей, мне неприятно с этим большинством общаться, то я должен лезть из кожи вон и, преступая через себя, всё равно общаться с ними, чтобы быть в обществе? иначе - это проявление эгоизма?
Августин, представьте, что вы ненавидите, скажем жареную картошку. Но многие люди любят жареную картошку, просто обожают. Вы будете переступать через себя и поглощать отвратительную для вас пищу только чтобы не "проявлять эгоизм"?
Да чушь собачья.

Сабж: та же фигня, что и у Фелис.


--------------------
Со смертью легко договориться. День за днём мы говорим ей: "Только не сегодня", и она соглашается и отступает. И только однажды смерть поступает по-своему, но этого вполне достаточно... © Макс Фрай
•••••••••••••••
No god, no devil, no good, no evil. © KaiN
•••••••••••••••
В одежде цвета горечи и яда
Рассудок мой холодным мертвецом
Плывет по Темзе вверх лицом.
© Эмиль Верхарн
•••••••••••••••
Я — обезумевший в лесу Предвечных Числ...
© Эмиль Верхарн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 14.10.2008, 7:10
Сообщение #11


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




QUOTE
Скидається на те, що мізантропія як така є певним продуктом стереотипного уявлення про суспільство без об'єктивної оцінки цього самого суспільства. Виходить, що людина сама себе відрізає від суспільтства, але не через якусь вищу мету (як це було із єгипетськими схимниками у ІІІ ст. н.е., з яких потім пішло монастирське життя), а просто, бо "його дратує" суспільство.

Нет, и не выходит, как по мне. ИМХО, это продукт неправильного представления не одного, и не нескольких человек,это продукт самого общества, потому как это слишком широко распространенное явление в наши дни. Это следствие осознания ненужности обществу и утраты иллюзий по данному поводу.
А с такой точки зрения "стереотипного представления" монастырскую жизнь можно считать тем же проявлением мизантропии, а "высшие цели" - это всего лишь красивая удобная оболочка для ухода от проявлений жизни за стенами монастыря с немногими такими же людьми. Я могу, конечно, ошибаться, но скажите мне, что именно схимники и отшельники СДЕЛАЛИ ДЛЯ ОБЩЕСТВА в целом???, кроме создания примера о том, что и ТАК можно жить?

QUOTE
Тобто, відмова від участі у суспільсному житті і активному спілкуванні є не раціонально-обдуманою, а скоріше емоційною, незваженою.

Вот именно, что зачастую бывает как раз наоборот. Человек осознает, что современное общество в большинстве проявлений как раз не дает ему жить своей жизнью, и широкое участие в общественной жизни только мешает, например, писать научный труд, или литературное произведение... или просто абстрагироваться для прохождения своего духовного пути. Поэтому как раз обдуманно и рационально человек ограничивает свои контакты с людьми и сводит их к минимуму.


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 14.10.2008, 7:14
Сообщение #12


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




QUOTE (Felis @ 13.10.2008, 23:41) *
вот только собралась темку создать - как на тебе, уже))

rolleyes.gif wink.gif

в целом у меня тоже что-то похожее smile.gif


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 14.10.2008, 11:36
Сообщение #13


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




QUOTE (Dark_Within @ 14.10.2008, 2:54) *
ну если раздражает меня общение с большинством людей, мне неприятно с этим большинством общаться, то я должен лезть из кожи вон и, преступая через себя, всё равно общаться с ними, чтобы быть в обществе? иначе - это проявление эгоизма?

+ много...


На тему: может ли мизантроп любить себя, ведь он тоже человек отвечу своей любимой цитатой:
See the shape, but can't see through,
No one can ever hate me as well as I do. (с)
Вижу форму, но не могу видеть сквозь нее,
Никто никогда не сможет ненавидеть меня сильнее, чем я сама (с)




--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рейши
сообщение 14.10.2008, 16:41
Сообщение #14


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 138
Регистрация: 5.12.2007
Из: Харьковъ
Пользователь №: 7641




Цитата
ну если раздражает меня общение с большинством людей, мне неприятно с этим большинством общаться, то я должен лезть из кожи вон и, преступая через себя, всё равно общаться с ними, чтобы быть в обществе? иначе - это проявление эгоизма?


не "что бы быть в обществе", а для того, чтобы двигаться в своем развитии дальше. Избавляться от детской обиженности на людей(которая ооочень помогает чувствовать свою индивидуальность)
люди не такие уж и плохие...если присмотрется, просто запутавшиеся, не хотящие думать сувщества...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Within
сообщение 14.10.2008, 17:29
Сообщение #15


Necropokemon
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1648
Регистрация: 19.09.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 5536




ну иногда мне кажется полезным потратить свои усилия на что-либо иное, нежели на попытки найти хорошее в том, что меня не привлекает)


--------------------
Со смертью легко договориться. День за днём мы говорим ей: "Только не сегодня", и она соглашается и отступает. И только однажды смерть поступает по-своему, но этого вполне достаточно... © Макс Фрай
•••••••••••••••
No god, no devil, no good, no evil. © KaiN
•••••••••••••••
В одежде цвета горечи и яда
Рассудок мой холодным мертвецом
Плывет по Темзе вверх лицом.
© Эмиль Верхарн
•••••••••••••••
Я — обезумевший в лесу Предвечных Числ...
© Эмиль Верхарн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рейши
сообщение 14.10.2008, 18:18
Сообщение #16


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 138
Регистрация: 5.12.2007
Из: Харьковъ
Пользователь №: 7641




Нет. В том, что тебя "не привлекает" самая соль развития!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 14.10.2008, 19:46
Сообщение #17


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE (Anazie @ 14.10.2008, 8:10) *
Нет, и не выходит, как по мне. ИМХО, это продукт неправильного представления не одного, и не нескольких человек,это продукт самого общества, потому как это слишком широко распространенное явление в наши дни. Это следствие осознания ненужности обществу и утраты иллюзий по данному поводу.


Прочитайте ще раз Ваш пасаж - не знаходите логічного протиріччя? думаю коментувати тут нема чого, автор пасажу сам собі заперечує.)

Щодо раціонального осмислення та емоційної, спонтанною реакції - Ваша цитата -

"Вот именно, что зачастую бывает как раз наоборот. Человек осознает, что современное общество в большинстве проявлений как раз не дает ему жить своей жизнью, и широкое участие в общественной жизни только мешает, например, писать научный труд, или литературное произведение... или просто абстрагироваться для прохождения своего духовного пути. Поэтому как раз обдуманно и рационально человек ограничивает свои контакты с людьми и сводит их к минимуму."



Ну, вибачте, "Свого" життя людина не має - людина є, за невеликим винятком (дуже невеликим, і не завжди гарним), створінням соціальним, і реалізує себе у суспільстві. Взяти хоча б за приклад готичний стиль одягу - навіщо він так треба? - Відповідь стандартна - щоб вирізнятися і вирізняти себе і свою сутність, оригінальність на фоні "сірої маси", "конченого суспільства" (+ купа інших епітетів, хто що придумає)Тобто ми бачимо, що навіть у такому випадку суспільство, від якого нібито "відрікаються", насправді диктує вимоги до стилю. Чи не так?
Один з головних законів життя - людина стає людиною лише в процесі соціалізації, тобто спілкування із суспільством. Якщо цього не буде, з людини виросте мавпа, що не вмітиме говорити, одягатися, виражати свої думки, здійснювати логічні операції та, пробачте, ходити за певними потребами до Ч або Ж. Тому навіть так звана "ненависть, відторгення" суспільства - це теж форма спілкування з ним, а не відокремлення від нього.

Звідси висновок, що людина-мізантроп не мислить раціонально, якби вона мислила раціонально, вона б шукала відокремлення, а не відторгнення, вона б шукала десоціалізації через пошук того, що замінило б їй суспільство - зазвичай це релігійний або космогонічний (філософський) пошук (піфагорейці, орфісти, гностики, даоси, маніхеї, певною мірою монахи). Але відторгення суспільства і ненависті до нього така людина не відчуває, бо не відторгається від нього, (відторгнення, негативне ставлення - це означає новий контакт з суспільством, бо ставлення (навіть агресивне) означає, що є зв"язок.

Всі інші прояви "десоціалізації", виражені через те, що мовляв, "суспільство заважає жити і творити" - просто неформальні рухи ВСЕРЕДИНІ суспільства, нераціональні, емоційні, які були є і будуть. Це грецькі "чудотворці", римські "граматики", середньовічні "мінізінгери" та "ваганти", соціалісти і анархісти у ХІХ ст., і неформальні рухи зараз, починаючи з хіппі і закінчуючи нинішніми часами.

PS - я не стверджую, що щось гірше або краще. Обидвоє ці процеси і нормальними і природніми.

Сообщение отредактировал Augustin - 14.10.2008, 19:47


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felis
сообщение 14.10.2008, 20:00
Сообщение #18


Кошка. (Исчадие рая)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 13026
Регистрация: 25.02.2008
Из: Киев
Пользователь №: 7853




нашему Деструктивному философу + много) вижу родственную понимающую душу))


--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика

Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 15.10.2008, 0:09
Сообщение #19


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




QUOTE (Augustin @ 14.10.2008, 20:46) *
Прочитайте ще раз Ваш пасаж - не знаходите логічного протиріччя? думаю коментувати тут нема чого, автор пасажу сам собі заперечує.)

Возможно, я выражаю мысли несколько сумбурно, что ж, это иногда мне свойственно smile.gif

А в общем мы просто с вами говорим на разных языках, пусть это и не отменяет сути, поэтому спорить нет смысла.


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 15.10.2008, 7:39
Сообщение #20


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




QUOTE (Dark_Within @ 14.10.2008, 18:29) *
ну иногда мне кажется полезным потратить свои усилия на что-либо иное, нежели на попытки найти хорошее в том, что меня не привлекает)

плюсмнога как всегда...

2 Рейши: Человек может развиваться и без общения. Кто, на твой взгляд, более развитый человек - тот, кто вечерами бухаетпиво с друзяками, или тот, кто читает книги в гордом одиночесте? Ну, это так, к примеру.


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 15.10.2008, 7:43
Сообщение #21


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




2 Августин: Мы не говорим о крайностях. каждый человек является человеком только в условиях социализации. Это понятно и коню. Истинные мизантропы даже бы не лезли в эту тему общаться. Мы обсуждам то, что миантропизм зачастую проявляется не в полном отшельничестве, а в огрничении контактов с людьми, которые нам не приятны, и что это явление вполне нормальное, а не является, по мнению большинства, негативом или тормознутостью


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рейши
сообщение 15.10.2008, 13:47
Сообщение #22


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 138
Регистрация: 5.12.2007
Из: Харьковъ
Пользователь №: 7641




Цитата
Человек может развиваться и без общения. Кто, на твой взгляд, более развитый человек - тот, кто вечерами бухаетпиво с друзяками, или тот, кто читает книги в гордом одиночесте? Ну, это так, к примеру.


Тот, кто более счаслив!Мизантропия - это в первую очередь ненависть, а потом уже отчуждение.
Читать книги в гордом одиночестве - супер, но нужно избавится от ненависти.
Причем Мизонтропия стимулирует чувство собственной важности- это повышает чувство уверенности в себе и чувство индивидуальности, но камнем на хвост ложится вашему развитию.
То, что пишут:"я мизантроп, я себя призераю"- лож самому себе. Никогда мизантроп себя призерать не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 15.10.2008, 15:03
Сообщение #23


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




1. а ты можешь любить всех: наших политиков, алкашей, бандитов, тетенек-кондукторов, гаишников и т.д.?
2. а я могу быть счастлива и так
3. вы путаете эгоиста и мизантропа


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рейши
сообщение 15.10.2008, 16:25
Сообщение #24


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 138
Регистрация: 5.12.2007
Из: Харьковъ
Пользователь №: 7641




1 нет конечно)
2 молодец
3 нет...эгоист действует исключительно в своих интересах, а мезантроп, при этом, ненавидет людей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 15.10.2008, 16:56
Сообщение #25


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Все равно не оно =)
Мизантроп не любит людей, и себя тож не особо. Эгоист чаще всего любит людей, особенно тех, которые приносят ему пользу, да и себя любит еще больше всех. хоть при этом смотрит на всех сверху вниз


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 15.10.2008, 17:14
Сообщение #26


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




не скажу, що я мізантроп, але, за нечастими вийнятками, намагаюсь берегти свою «зону безпеки» від контактів з суспільством — мені так просто легше. що, однак, зовсім не заважає мені радіти за інших (часом навіть чужих) людей
Цитата(Anazie @ 14.10.2008, 8:10) *
Я могу, конечно, ошибаться, но скажите мне, что именно схимники и отшельники СДЕЛАЛИ ДЛЯ ОБЩЕСТВА в целом???, кроме создания примера о том, что и ТАК можно жить?
+багато
Цитата(Augustin @ 14.10.2008, 20:46) *
Цитата
Нет, и не выходит, как по мне. ИМХО, это продукт неправильного представления не одного, и не нескольких человек,это продукт самого общества, потому как это слишком широко распространенное явление в наши дни. Это следствие осознания ненужности обществу и утраты иллюзий по данному поводу.
Прочитайте ще раз Ваш пасаж - не знаходите логічного протиріччя? думаю коментувати тут нема чого, автор пасажу сам собі заперечує.)
там нема протиріччя. наше суспільство неможливо любити, просто хтось переносить цю ненависть на членів цього суспільства, а хтось — ні. другі стають філантропами і допомагають знедоленим, перші — сабжем теми.


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рейши
сообщение 15.10.2008, 17:40
Сообщение #27


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 138
Регистрация: 5.12.2007
Из: Харьковъ
Пользователь №: 7641




Ни кто из мизантропов себя не ненавидит и не призерает!
А даже очень заботятся о себе любимом.
имхо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 15.10.2008, 21:07
Сообщение #28


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Цитата(Esmeralda88 @ 15.10.2008, 8:39) *
плюсмнога как всегда...

2 Рейши: Человек может развиваться и без общения. Кто, на твой взгляд, более развитый человек - тот, кто вечерами бухаетпиво с друзяками, или тот, кто читает книги в гордом одиночесте? Ну, это так, к примеру.

уважаемая и многоувжажаемая высокобожамая тц.
Вы точно вникдли в точ то Вы написали?
Без Общения Человек не развивается а деградирует.
Робинзон Крузо ни о чем не напоминает?
даже если это общение с книгой или телевизором - это суррогат общения. без общения через 2-3 года человек превращается в животное.


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 15.10.2008, 21:33
Сообщение #29


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




Скальде, + 1 - а тепер спробуй це тут довести. Мені тут написали, що не вийде діалогу, бо я українською пишу (класне виправдання, блін) - пиши російською, може вийде...


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramati
сообщение 15.10.2008, 21:40
Сообщение #30


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1666
Регистрация: 3.10.2006
Пользователь №: 5656




laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 15.10.2008, 21:45
Сообщение #31


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




QUOTE (Augustin @ 15.10.2008, 22:33) *
Скальде, + 1 - а тепер спробуй це тут довести. Мені тут написали, що не вийде діалогу, бо я українською пишу (класне виправдання, блін) - пиши російською, може вийде...

Это Вы обо мне что ли???
И кто по-вашему мыслит стереотипно после этого? о_0
Это у Вас с национализмом явные ограничения восприятия связаны wink.gif

QUOTE (Aramati @ 15.10.2008, 22:40) *
laugh.gif

а вот это на самом деле +1 smile.gif


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felis
сообщение 15.10.2008, 21:51
Сообщение #32


Кошка. (Исчадие рая)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 13026
Регистрация: 25.02.2008
Из: Киев
Пользователь №: 7853




и засрали..


--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика

Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Within
сообщение 15.10.2008, 22:07
Сообщение #33


Necropokemon
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1648
Регистрация: 19.09.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 5536




Августин, мда.... вы меня поразили своим "бо я українською пишу". Гениально


--------------------
Со смертью легко договориться. День за днём мы говорим ей: "Только не сегодня", и она соглашается и отступает. И только однажды смерть поступает по-своему, но этого вполне достаточно... © Макс Фрай
•••••••••••••••
No god, no devil, no good, no evil. © KaiN
•••••••••••••••
В одежде цвета горечи и яда
Рассудок мой холодным мертвецом
Плывет по Темзе вверх лицом.
© Эмиль Верхарн
•••••••••••••••
Я — обезумевший в лесу Предвечных Числ...
© Эмиль Верхарн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 15.10.2008, 22:28
Сообщение #34


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




я граюся словом. погодьтеся, вираз "мы с вами говорим на разных языках" звучить настільки трагічно... ах, так трагічно... Насправді, мені подобається ловити людей на таких приколах. Відхилитися від суперечки з приводу того, що "мы говорим на разных языках" - дуже дивно, я сподівався на дискусію)), зазвичай тут дискутують доволі активно.

PS - а з чого випливає, що я націоналіст? Якби я написав польскою чи французькою і мені б сказали теж саме, я б написав таку ж саме відповідь. і що? Це значило б, що я французький чи польський ультраправий? biggrin.gif - тоді обізвіть мене краще інтернаціоналістом, хоч ближче до правди буде...



--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 15.10.2008, 22:39
Сообщение #35


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




QUOTE (Augustin @ 15.10.2008, 23:28) *
я граюся словом.
Насправді, мені подобається ловити людей на таких приколах.

Эта тема была создана не для этого. За этим - прямая дорога на форума падонкав. smile.gif


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 15.10.2008, 22:44
Сообщение #36


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




QUOTE (Anazie @ 15.10.2008, 23:39) *
Эта тема была создана не для этого. За этим - прямая дорога на форума падонкав. smile.gif



Тоді я точно інтернаціоналіст ))) а Ви дарма відмовилися від дискусії. з Вами дискутувати було б цікаво. особливо враховуючи те, що тема була відкрита саме Вами.


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 16.10.2008, 8:39
Сообщение #37


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




QUOTE (Scald @ 15.10.2008, 22:07) *
уважаемая и многоувжажаемая высокобожамая тц.
Вы точно вникдли в точ то Вы написали?
Без Общения Человек не развивается а деградирует.
Робинзон Крузо ни о чем не напоминает?
даже если это общение с книгой или телевизором - это суррогат общения. без общения через 2-3 года человек превращается в животное.

я согласна, что общение развивает. но только в нужных дозах. Но не всякое общение. Переизбыток ощбения как раз и приводит в стереотипам, когда мы держимся за общественное мнение, не имея собстенного. Да, книга - суррогат общения, но может, мне приятнее общаться с Умбэрто Эко, скажем, которого я никогда не увижу и не поговорю с ним, чем с соседкой Машей о том, что она купила себе красивые колготки и у нее подгорела курица в микроволновке.


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 16.10.2008, 23:02
Сообщение #38


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Цитата(Esmeralda88 @ 16.10.2008, 9:39) *
я согласна, что общение развивает. но только в нужных дозах. Но не всякое общение. Переизбыток ощбения как раз и приводит в стереотипам, когда мы держимся за общественное мнение, не имея собстенного. Да, книга - суррогат общения, но может, мне приятнее общаться с Умбэрто Эко, скажем, которого я никогда не увижу и не поговорю с ним, чем с соседкой Машей о том, что она купила себе красивые колготки и у нее подгорела курица в микроволновке.

тут я соглашусь на 100% . иногда приятнее "пообщаться" с Умберто Эко или Миланом Кундерой чем с туповатыми обывателями у которых все разгворы -шмотки и цены в магазине.
по крайней мере тот кто смотрит хорошие фильмы или читает хорошие книги не деградирует настолько как тот кто только "общается с людьми" смотрит тупые шоу боевики и комедии и ничего не читает кроме желтой прессы и глянцевых журнальчиков.
пожалуй соглашусь насчет определения мизантропии - согласное ограждение себя от ненужных или неприятных контактов + презрение ко всему роду человеческому в целом за исключением некоторых его представителей. в таком случае все присутствующие здесь немного мизантропы


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 16.10.2008, 23:55
Сообщение #39


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




QUOTE (Augustin @ 15.10.2008, 23:44) *
Тоді я точно інтернаціоналіст ))) а Ви дарма відмовилися від дискусії. з Вами дискутувати було б цікаво. особливо враховуючи те, що тема була відкрита саме Вами.

Ну раз уж тема вызвала интерес, интересно было бы услышать не общие фразы, а то, насколько это явление коснулось/касается вас.

Я, например, не человеконенавистник, скорее в определенной степени осознанный человекоотчужденец smile.gif


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anazie
сообщение 16.10.2008, 23:57
Сообщение #40


Наблюдатель
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2094
Регистрация: 26.05.2006
Из: Вселенная
Пользователь №: 4791




А еще согласна с Эсмеральдой и Скальдом.

QUOTE
согласное ограждение себя от ненужных или неприятных контактов + презрение ко всему роду человеческому в целом за исключением некоторых его представителей. в таком случае все присутствующие здесь немного мизантропы

Да. Хорошо сказано.


--------------------
Непротиворечивость противоречивого


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 17.10.2008, 10:13
Сообщение #41


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Да, Скальду зачод


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 17.10.2008, 21:17
Сообщение #42


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата(Augustin @ 14.10.2008, 1:13) *
Виходить, що людина сама себе відрізає від суспільтства, але не через якусь вищу мету (як це було із єгипетськими схимниками у ІІІ ст. н.е., з яких потім пішло монастирське життя),

На цю тему є цікава книга "Спокуса Святого Антонія". А взагалі поблажлива любов до ближнього в релігії з'явилася не так вже й давно.
Цитата(Augustin @ 14.10.2008, 1:13) *
відторгнення від суспільства відбувається через те, що "99,9...." - коротше, всі погані, а я такий хороший.

В цій темі всі погані, бо захищають мізантропію, а Августин - людина хороша, чиста і піднесена, бо стоїть на стороні високої моралі. Така ж сама ситуація. Байдуже чим мірятися, важливий сам процес.

ИМХО по теме. Настоящей мизантропии здесь нет. Просто люди привыкли к тому, что их никто не трогает и никто им не мешает. Другие люди просто напрягают. Они хорошие, только пусть идут своей дорогой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WitchDoctor
сообщение 17.10.2008, 23:05
Сообщение #43


я овосчъ
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 947
Регистрация: 25.07.2006
Из: Dnepropetrovsk
Пользователь №: 5099




Цитата: "...Они хорошие, только пусть идут своей дорогой..."
Ага, согласен, в преисподню...


--------------------
Another time, another place
Go to the top of the page
 
+Quote Post
s/n26041986
сообщение 20.10.2008, 8:27
Сообщение #44


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 237
Регистрация: 13.10.2007
Из: Sumy
Пользователь №: 7389




Ненавижу человечество вцелом. + Особенно ненавижу себя.
По отдельности же люди бывают очень интересные, которых можно и стоит любить. Но мне такие, к сожалению, редко встречаются.

Наверное, я таки и эгоист и мизантроп...


--------------------
"O, Death, come near me,
save me from this empty, cold world!.."

"Когда приходят трудности, дружба исчезает." (Rena)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 20.10.2008, 9:10
Сообщение #45


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




эгоист не ненавидит себя, так чтотут противоречия


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EMIL
сообщение 26.10.2008, 10:08
Сообщение #46


Sanctury
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1084
Регистрация: 25.05.2008
Из: Львів
Пользователь №: 8118




Я точно мізантроп. Скільки б людей я б вже забив, якби мене не заспокоювала уявна подруга)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanderham
сообщение 17.11.2008, 17:25
Сообщение #47


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 9
Регистрация: 9.08.2008
Пользователь №: 8284




Знакомое чувство laugh.gif

Люди - фу какая гадость...
За исключением нескольких в моей жизни
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Angel SMERTI
сообщение 22.11.2008, 10:55
Сообщение #48


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 102
Регистрация: 22.09.2006
Из: Kerch.net
Пользователь №: 5581




Ну все что бы я хотел высказать уже высказали даже добавить нечего осталось только присоединится
Добавить можно одно Недавно волею случая На несколько дней мне пришлось заменить моего заболевшего сотрудника В должности рекламного агента. За эти пару дней пришлось переобшаться практически со всем населением города по крайней мере по всем улицам предприятиям кафешкам магазинам везде по пути за два дня обошел пешком весь город залез даже в те места куда остальные представители даже не думали но чего мне это стоило глядя на мою пессимистичность и мизантропию
никогда больше не пойду на это


--------------------
Все Оно Черное как Моя Жизнь
Them all is BLACK Hou a my live
http://vk.com/hakim4eg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 22.11.2008, 13:27
Сообщение #49


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




А я нормально общаюсь с людьми... работала промоутером.. и сейчас с людьми работаю, тоже вредными...


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 22.11.2008, 15:29
Сообщение #50


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




навреное ощущение, что вот прямо сейчас хочешь всех поубивать, возникает у многих. но это состояние не постоянное.


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.11.2020, 15:58


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version