Во первых - стиль музыки и близко не иммет ничего общего с готикой, а культурой это назвать и вовсе нельзя.
Во вторых - исполнители и фанаты рэпа координально отличаются от готов взглядами на жизнь, вкусами, увлечениями и т.д.
Короче Готика и рэп совершенно различаются, но...
Прочёв FAQ по готике я заметил (может для кого то увы), одно (ровно одно) сходство...
"...Линия защиты и фронт незаметной борьбы за более интеллектуальную и вкусовую музыку, а значит за образ жизни и мышление..." - написано о Готике в FAQ. В песнях реперов очень часто можно слышать строки о том какая попса "плохая", какая "нехорошая"...
Они простестуют против фабрики клепающей песни на один лад. Они за музыку, которая заставляет думать, заставляют задуматься над проблемами сегоднешнего дня, осмыслить сделать выводы. Немногие, очень немногие рэпера вкладывают в свои тексты философский смысл, но всё же они есть...
Я хотел бы услышать ваши комментарии. Буду рад любой реакции, мне просто интересно Ваше мнение по этому вопросу...
--------------------
Я где-то там... Между добром из злом...
скрываюсь в темноте ночной...
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 48
Регистрация: 5.08.2005
Пользователь №: 3246
Ну... Каждому свое... Но лично я рэп терпеть не могу и как раз считаю попсой... Философский смысл? Очень сомнительно... При желании этот смысл можно найти и там, где его нет...
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 48
Регистрация: 5.08.2005
Пользователь №: 3246
Да, и еще один такой вопрос!
"...Линия защиты и фронт незаметной борьбы за более интеллектуальную и вкусовую музыку, а значит за образ жизни и мышление..." - скажите мне кто-нибудь, где вы слышали среди рэпа вкусовую и интеллектуальную музыку?...
Могу с увереностью сказать, что есть рэп-тексты, с довольно глубоким смыслом. Но музыку таковой назвать увы не могу... Хотя есть пару исключений...
Я бы хотел поинтересоваться, а что вообще (для каждого из нас) "более интеллектуальная и вкусовая музыка", я всетаки думаю что в данном контексте слово "музыка" означает текст+аккомпонимент..
в рэпе как и в любом другом стиле есть "интеллектуальная и вкусовая" музыка. вообщемто она и в попсе есть
по поводу текстов так вообще глупо спорить. на них большая часть рэпа и построена. соответственно и смысла дофига. например мои любимые русскоязычные исполнители по тексту - это Цой и Дельфин. второй читает речитативом. а смысла поболее чем в 90% готики и т.д. а Rage Aghainst the Machine? не будте узколобыми, если вам не нравится культура-это не значит что все в ней - гавно.
да,культурай это можно назвать ЛЕГКО. или вы рэпперов никогда не видели? кино что ли с Эминемом посмотрите - "8 миля".
я больше всего люблю: Maxim, Cypress Hill, Dog eat dog... еще есть не помню всех - давно не слушал. a Prodigy "Diesel Power" или Method of Mayhem "Hipocrytical" - это, имхо, вообще произведения искусства. если же говорить не о рэпе, а о речетативе, тут вообще примеров дохуя будет.
--------------------
цвет поверхности создает отраженный от нее свет (с) Учебник по физике
например мои любимые русскоязычные исполнители по тексту - это Цой и Дельфин
мне тоже песни Дельфина симпотичны, но речитативом он поёт далеко не везде. Песни последнего альбома "Звезда" совсем не речетатив. Да вот ещё , у Дельфина была такая группа "Дубовый Гаайъ", они выпустили два альбома, там у него лирика в текстах ч0рная была - до сих пор слушаю...
М-да..."то шо не гатишна - дерьмо!", зачем так?! На вопрос, является ли рэп субкультурой - нет! Субкультура - это хипхоп, а рэп всего лишь чтение...Искать какие-то сходства в готик-культуре и прочих течениях, по крайней мене, глупо и недопустимо.
Рэп - музыка, не пересекающаяся с готикой, совсем другой тип субкультуры. Если готика и темная сцена - это субкультуры преимущественно музыкально-эстетические, то рэп - субкультура социальная, тесно привязанная к определенному способу жизни, изначально это вообще музыка негритянских банд.
--------------------
NO GOTHIC PRISSI-NESS, NO ETHEREAL DESPAIREDNESS, NO INDUSTRIAL RIVET-HEADISHNESS, NO EBM WAVINESS, NO AMBIENT NOTHINGNESS, NO NOISE PAINFULNESS, NO TECHNO RAVISHNESS Just Rock and Death!
..... в пісні "попробуй ухухахаах как харашо"Кіркорова теж є філософія, тільки ми всі настількі низькі, що ми не можемо зрозуміти цю філософію Попрошу задуматись над даним постом
От топика просто разит вопросом в стиле "а может ли гот слушать ...?". Вобщем аффтару низачОт.
ЗЫ. Я смотрю тут столько знатоков говна собралось, "аж жуть". Так что вопрос к знатокам говна - а вы в этот самый реп то вникали хоть сколь нибудь серьезно или как в старом советском анекдоте "не читал, но осуждаю".
ЗЗЫ. Для аффтара. В данном случае паралели вполне можно проводить с индастриалом и панком (не с тем который Блинк 182 и т.д.). Так что можеш спать спокойно.
--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен Дрочил унылых пенетрирен Кто о любви поет в соплях Тех мы с войны отправим нах!
2SteelRose-потому что налицо все атрибуты. например: манера поведения, определенная музыка, определенная социальная направленность, стиль одежды, и даже стиль жизни. ее представители лазят по нашим улицам. какие еще нужны доказательства?
2.я назвал конкретный трэк - Diesel Power
--------------------
цвет поверхности создает отраженный от нее свет (с) Учебник по физике
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 106
Регистрация: 26.06.2005
Из: Лилль. Франция
Пользователь №: 3024
Рэп- музыка гопнических улиц. У нас тут в рэп-культура жутко популярна среди арабов. Они все в кепочках, с обвисшими штанами слушают и читают рэп. У Дельфина, однако, работы настолько жизненны и настолько пробирают до костей своей обнаженной реальностю, что могут пойти слезы. Думаю Дельфин не один такой. Но, в основном, если послушать большинство рэп-композиций, хотя бы даже тут у нас, то это всегда: беспредел, секс, тема расизма (порой, видя то, как ведут себя множество представителей африканского происхождения удивляешься, как тебе еще удается оставаться нерасистом), и.т.д. Тема , в Украине, может местами даже быть справедливой, но наших фликов если и можно упрекнуть, то в чрезмерном уважении к личности. Недавно видел картину, арестовывают арабеса. Он кричит полицейскому: "Я твою мать имел, и твоих предков тоже, и е...ть твою расу". На что тот говорит: "Мсье, успокойтесь, пожалуйста...". Напрашиваются ностальгические мысли о "Беркуте".
--------------------
Нам казалось, что нам конец. Оказалось, не казалось!
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 106
Регистрация: 26.06.2005
Из: Лилль. Франция
Пользователь №: 3024
Рэп- музыка гопнических улиц. У нас тут в рэп-культура жутко популярна среди арабов. Они все в кепочках, с обвисшими штанами слушают и читают рэп. У Дельфина, однако, работы настолько жизненны и настолько пробирают до костей своей обнаженной реальностю, что могут пойти слезы. Думаю Дельфин не один такой. Но, в основном, если послушать большинство рэп-композиций, хотя бы даже тут у нас, то это всегда: facdacops, беспредел, секс, тема расизма (порой, видя то, как ведут себя множество представителей африканского происхождения удивляешься, как тебе еще удается оставаться нерасистом), и.т.д. Тема facdacops, в Украине, может местами даже быть справедливой, но наших фликов если и можно упрекнуть, то в чрезмерном уважении к личности. Недавно видел картину, арестовывают арабеса. Он кричит полицейскому: "Я твою мать имел, и твоих предков тоже, и е...ть твою расу". На что тот говорит: "Мсье, успокойтесь, пожалуйста...". Напрашиваются ностальгические мысли о "Беркуте".
--------------------
Нам казалось, что нам конец. Оказалось, не казалось!
Рэперы вроде как протестуют против одинаковой музыки... Хмм, лично я не различаю рэп - песни на слух, рэп - это страшно однобразная музыка, у меня такое ощущение, что они читают разные тексты об одном и том же под одну и ту же фонограму. И все их клипы - сплошной выпендрёж - машины и тёлки
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 106
Регистрация: 26.06.2005
Из: Лилль. Франция
Пользователь №: 3024
Насчет машин и телок, это не Вы первая заметили. Добавьте еще, что телки всегда в лифчиках и в трусиках; добавьте золотые цепи поверх баскетбольных форм с кепочками на 2 размера больше. Телок должно быть много!
--------------------
Нам казалось, что нам конец. Оказалось, не казалось!
А ягдето читал такую фишку: вот есть например дальтоники,люди которые не воспринемают цвета,или там,люди не сувствующие вкусов... Так вот есть еще и некоторые индивидуумы,которые абсолютно не воспринемают музыкального ритма,не просто не имеют слуха,а вобще не воспринемают. Петь или слушать нормальную музыку они не могут. Все что в их силах,это читать речетативом текст под приметивный бит.
--------------------
Можно стать богом.Можно сцать боком.Каждому свое.Всего понемногу.
Nosferatu я не согласен с тобой ,ты прекрасно знаешь людей у которых есть чувство ритма и которым при этом нравится рэп, не обижай нас.
--------------------
Я целиком и полностью вышел как невеста трансвестит к алтарю. Чтобы свещеники а**ели, а родственники заплакали, Потомучто декаданс на самом деле, Бывает со всеми и по всякому.
А если серьёзно то просто надо быть с собой честным и слушать то что нравится, а не то что модно.
2 Dautherofdimmuborgir Не бойся я не съем
2 Nosfer@tu За готик-регей спасибо ))))
--------------------
Я целиком и полностью вышел как невеста трансвестит к алтарю. Чтобы свещеники а**ели, а родственники заплакали, Потомучто декаданс на самом деле, Бывает со всеми и по всякому.
Я целиком и полностью вышел как невеста трансвестит к алтарю. Чтобы свещеники а**ели, а родственники заплакали, Потомучто декаданс на самом деле, Бывает со всеми и по всякому.
Каждый человек слушает то, что ему нравиться, что подходит к его жизненым принцыпам, философии. Это уже личный выбор каждого, но я рэп не люблю, эта музыка просто не для меня.
Реп - лайно, кричать всі навколо, але від того воно сильніше не смердить... Мене також харить сучасне хіп-хопівське мажорство, там дорогі тачки, купа дівок на фоні світлофорних прикидів псевдокрутих нігерів, які тільки і вміють що один в одного тексти і музику передирати. А з іншого боку я КМС по баскетболу, треную и граю в своій команді, восени заявляемося в міську лігу, тому на тренуваннях часто грає реп, правда тільки олдскульний, і мені багато чого подобається, той самий Cypress Hill, який грає від репу до кору. Реп справді музика іншого соціального строю, де розкриваються проблеми більш соціально-матеріального характеру, а готика більш духовніша. Ну не винні бідні нащадки африканського народу, що їм доля вклала в підлітковому віці в руки зброю а не книгу. Та й це хіп-хопівське мажорство засмітило реп не гірше, чим малолітнє позерство готику. А російський реп в мене взагалі асоціюеться з гопотою. В любому випадку, наскільки б реп не був би протилежній готиці, я віддаю належне цій субкультурі хоча б за вклад проти поширення тіеї самої попси. Тому попрошу не ображати мою баскетбольну форму, вона ж чорного кольору. (готично?)
P.S.
Великий Респект київським скінам за останній підпал Шулявки, мені там десь рік назад мало не всучили халявні баскетбольні шузи...
--------------------
Wann der Tod dich lдchelt, kannst du nur entgegen lдcheln
Мене також харить сучасне хіп-хопівське мажорство, там дорогі тачки, купа дівок на фоні світлофорних прикидів псевдокрутих нігерів, які тільки і вміють що один в одного тексти і музику передирати.
Проще говоря тебя жаба давит от того что у них есть дорогие тачки, девки и золотые цепи, а у тебя нет.
--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен Дрочил унылых пенетрирен Кто о любви поет в соплях Тех мы с войны отправим нах!
Дорогі тачки, купа дівок, золото- тож не готично. Як тут можна заздрити. А якщо насправді, то мене харить не сам фактор наявності усього цього в нігерів, просто мені не подобається як вони це возвеличують. А заздрити нема чому, можна цього й самому, якщо задатися ціллю, досягти...
--------------------
Wann der Tod dich lдchelt, kannst du nur entgegen lдcheln
Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 137
Регистрация: 16.01.2006
Из: Долина Теней
Пользователь №: 4173
Чого ви такі злі!?!
Кожен вибирає своє! Кожен має право вибору, але якщо цей вибір робить інша людина, то ... Хоч лежи зад кому завгодно, хоч постань проти всіх! В готиці є теж чимало народу, які лише понтуються, так само і в репі. А є ті хто керуються своїм розумом!!!
Щоб зрозуміти про що думає людина, треба бути нею, або хочаб уявити себе на її місці. Репаки і попсюги теж не бачать ідеї нефорів, тому що просто не хочуть!!!
Хоч мені реп не подобається. Відверто їх музика інколи навіть виводить, та знищувати їх культуру не збираюсь.
Дорогі тачки, купа дівок, золото- тож не готично. Як тут можна заздрити. А якщо насправді, то мене харить не сам фактор наявності усього цього в нігерів, просто мені не подобається як вони це возвеличують. А заздрити нема чому, можна цього й самому, якщо задатися ціллю, досягти... [right][snapback]149211[/snapback][/right]
Тебя собственно говоря это сильно еб..т чтоли? Или они у тебя в квартире все скопом тусуются, чтобы тебя это как-то напрягало. Не нравится - не ешь.
QUOTE(Dautherofdimmuborgir)
Ну если ты так мечтаешь о золотой цепи.... Я молчу... Готичное желаньице...
Правильно, молчи - за умную сойдешь. А на готичность или неготичность тех или иных вещей я ложил с прибором. И уж тем более мне пох на то как меня школьницы какие-то на УГП оценят.
--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен Дрочил унылых пенетрирен Кто о любви поет в соплях Тех мы с войны отправим нах!
Що в реперах мене просто добиває, так це їхні прикиди! Дибільні штани і т.д....
"Що в готах мене просто добиває, так це їхні прикиди! Дибільні плащі, гейський макіяж і т.д." Как такая формулировка? Нравиццо?
Слабо то что тут некоторыми понаписано высказать в глаза реперам, подойти на улице к компании ребят которым нравится реп и высказать все что думаете, про дебильные штаны, тупую музыку и т.д.?
ЗЫ. И тут еще кто-то обижается когда готов называют тупыми, гомиками и т.д.? Ежели сами говнецом кидаетесь, то нечего удивлятся что и в вас этим же говнецом могут кинуться.
--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен Дрочил унылых пенетрирен Кто о любви поет в соплях Тех мы с войны отправим нах!