Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Rules of the forum

Text of rules of the forum

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Христианская готическая музыка
M.aY
сообщение 5.09.2005, 15:52
Сообщение #1


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 490
Регистрация: 6.07.2005
Из: Sumy
Пользователь №: 3097




Здравствуйте, уважаемые готы! Давайте поговорим о готической христианской музыке. Кстати, кто знает такие группы, или чтобы состав группы был христианами?


--------------------
Давайте жить так, чтобы даже гробовщик оплакивал нашу кончину!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anchy
сообщение 6.09.2005, 21:04
Сообщение #2


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 213
Регистрация: 8.03.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 2481




опять 25...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stranger
сообщение 6.09.2005, 23:09
Сообщение #3


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 2020
Регистрация: 24.05.2001
Из: Germany, Berlin
Пользователь №: 306




2 May

>Кстати, кто знает такие группы, или чтобы состав группы был >христианами?

"hristiankuju gothicu" igrajut te gruppi, kotorie v svoem tvorchestve usilenno obigrivajut temi hristianstva, boga, etc.. takih ne mnogo, no est.. samaja izvestnaja - Saviour Machine, rekomenduju vse albomi... tak zhe blizkaja k etomu gruppa - Jars of Clay, video k ih pesne "Flood" stalo nastojaschim gimnom lubitelej "hristianskoj gohici". Nu i gruppa Laibach zapisala v pohozhej manere pochty ves albom "Jesus Christ Superstar".

Music: Combichrist - Feed Your Anger, Coil - Snow, Ledokol - Ocean


--------------------
"You rock, we rule" The sisters of mercy
http://stranger.com.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gothera
сообщение 6.09.2005, 23:46
Сообщение #4


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 580
Регистрация: 7.03.2004
Из: Кульпарків
Пользователь №: 958




А давай не буде говорити, га?
Якшо хочеш то шукай і слухай таке:
Індустріал
http://www.jesusfreak.com/enclave/old/industbands.html
Сінтюк
http://www.jesusfreak.com/enclave/old/synthpopbands.html
Амбієнт унд даквейв
http://www.jesusfreak.com/enclave/old/ambientbands.html
Гоцька музика
http://www.jesusfreak.com/enclave/old/gothbands.html
Думаю шо хватить надовго.

Music: Мертвий Півень - Пісня 551
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gothera
сообщение 6.09.2005, 23:47
Сообщение #5


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 580
Регистрация: 7.03.2004
Из: Кульпарків
Пользователь №: 958




а от це "чтобы состав группы был христианами" є натуральна хохма:))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M.aY
сообщение 7.09.2005, 15:10
Сообщение #6


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 490
Регистрация: 6.07.2005
Из: Sumy
Пользователь №: 3097




Спасибо большое за информацию!!!!!!! Також велике дякую ураїномовним готам! Але я не зовсім зрозумів, чому: "чтобы состав группы был христианами" є натуральна хохма:)) . Якщо не важко, то поясніть будь-ласка,що тут хохматичного?


--------------------
Давайте жить так, чтобы даже гробовщик оплакивал нашу кончину!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deathwings
сообщение 9.09.2005, 13:43
Сообщение #7


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 191
Регистрация: 10.09.2004
Из: Zaporozhje
Пользователь №: 1767




Тому що готика передбачує депресію. А християнам Бог велів радіти кожному дню... Це одна з причин.


--------------------
Когда человек перестает что-либо понимать - он на верном пути!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 9.09.2005, 14:45
Сообщение #8


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




QUOTE
Тому що готика передбачує депресію.


Интересно, это часом не тот случай по поводу которого на ОБСИЛФе принято спрашивать "Что Вы знаете о Зурабе Кикналидзе?"... Интересно это какую депрессию и как предусматривает готика? "ПАпрАшу Атветить рАзвернуто" (с)


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deathwings
сообщение 10.09.2005, 13:57
Сообщение #9


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 191
Регистрация: 10.09.2004
Из: Zaporozhje
Пользователь №: 1767




Ну... Как, какую депрессию? В основном считается, что готическая музыка вгоняет людей в это состояние. Ну или готы - такие депрессивные, что музыка у них получается такая же... (я не говорю про всех, я говорю, так сказать, в идеале, в целом стремление)
Я так думаю. Де я неправа?


--------------------
Когда человек перестает что-либо понимать - он на верном пути!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xman82
сообщение 10.09.2005, 17:21
Сообщение #10


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 48
Регистрация: 5.08.2005
Пользователь №: 3246




Deathwings, а по-моему ерунда это все насчет депрессии. Готическая музыка не вызывает никакой депрессии!!!

Что есть депрессия? Это состояние, когда ничего не хочется, хочется просто взять и сдохнуть или же покончить с собой! У меня лично готическая музыка вызывает сладкую меланхолию, которая, конечно, имеет много общего с депрессией, но тем не менее в этом состоянии мне хочется жить и творить, хотя иногда я сам не пойму, хорошо мне в такие моменты или плохо... Наверное, и плохо и хорошо одновременно...

Насчет христианской готики... Хм-м-м... Готическое мировоззрение, по-моему, все-таки тяготеет к сатанике. Поэтому с трудом могу представить верующего христианина-гота... Это примерно как священник, слушающий thrash/death-metal ;)

Music: HIM - The 9th Circle (One Last Time)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 10.09.2005, 20:34
Сообщение #11


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Deathwings
Депрессия - это заболевание такое. Есть готика - эта такая жуткая музыка, от прослушивания которой всем (или многим) надо идти к врачу. Мне так кажется, что Вы ничего не знаете о Зурабе Кикналидзе!

2 xman82
QUOTE
Готическое мировоззрение, по-моему, все-таки тяготеет к сатанике.


А мне кажется, что пресловутый предмет холивора не тяготеет к какой-либо идеологии вообще.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M.aY
сообщение 11.09.2005, 9:17
Сообщение #12


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 490
Регистрация: 6.07.2005
Из: Sumy
Пользователь №: 3097




Моё мнение таково:(предупреждаю это всего лишь моё мнение )готика с сатанизмом не связана!!!!!!!!!!! Как может быть такая прекрасная субкультура связана с такой нечистью?! Я читал мнения известных исследоватилей готики(не просите конкретизировать пожалуйста :)) и они говорят, что готика больше связана с Католичеством. Я согласен с этим. Например: романтичность, индивидуальность, вера в настоящюю дружбу и любовь, постоянное стремление к знанию... На счет готов христиан: я лично знаком с десятком готов и все они христиане, 1-атеист, и ещё один считающий себя готом-отмороженный гоп-сатанюга.

И о депрессии... По-моему это полная хренЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!(Извините за выражение) Готам стоит уметь просто переплавлять любое состояние души в жизненную энергию, и поэтому стандартной депрессии у них не может наблюдаться. А на счёт замкнутости в себе-это другое дело. Моё мнение: готы имеют право на счастье, и пора ламать стереотипы, человеку тяжело без счастья!!!!!


--------------------
Давайте жить так, чтобы даже гробовщик оплакивал нашу кончину!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M.aY
сообщение 11.09.2005, 9:29
Сообщение #13


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 490
Регистрация: 6.07.2005
Из: Sumy
Пользователь №: 3097




Уважаемые помогите кто может!!!! Обьясняю ситуацию: недавно к моей подруге готессе додолбался якобы гот (гоп он по-моему а не гот :) )и начал грузить её о том, что она христианка, и она на это права не имеет оказывается. Начал грузить, что готика может быть связана лишь с сатанизмом и язычеством(тоже тугой вопрос. Язычники ведь верили в силы природы, тоесть в то что сотворил Бог, просто они об этом не знали.Так как язычество может быть связано с сатанизмом?). Начал называть якобы якобы готические сатанинские готические группы, среди них были: Cradle of Filth, Lacrimosa, HIM, Nightwish, Tiamat и прочее. Скажите эти группы разве все сатанинские?! И вообще он не имел права(по-моему) грузить мою подругу(причём хотел её зарезать... мне кажеться просто пыжился.Эх... жаль, что меня там не было!), ведь готы все индивидуальны, готика нейтрыльна в вопросе религии!!!! Скажите я прав, помогите мне в дисскуссии с ним! Заранее очень благодарен. :)


--------------------
Давайте жить так, чтобы даже гробовщик оплакивал нашу кончину!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 11.09.2005, 10:12
Сообщение #14


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




QUOTE
читал мнения известных исследоватилей готики(не просите конкретизировать пожалуйста :)) и они говорят, что готика больше связана с Католичеством


А все-таки хотелось бы узнать имена и работы "известных исследователей готики" на основании которых был сделан такой вывод.
QUOTE
Начал называть якобы якобы готические сатанинские готические группы, среди них были: Cradle of Filth, Lacrimosa, HIM, Nightwish, Tiamat и прочее.Скажите эти группы разве все сатанинские?


Нет. И не все готические.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UFO,log
сообщение 16.09.2005, 3:08
Сообщение #15


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 9
Регистрация: 28.08.2005
Из: kiev
Пользователь №: 3402




да в жызни не встречал готофффф да ешо хрестиан

Music: SUXX


--------------------
ura
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M A G
сообщение 16.09.2005, 8:19
Сообщение #16


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 110
Регистрация: 19.12.2004
Из: Smela
Пользователь №: 2153




Интересная тема. А по-моему готы в оновном атэисты. "Сатанист - воинствующий атэист" вот иногда встречается что-то такое. В принципе знаю пару тройку католиков. Я вроде как православный (если не припишу "вроде как" то "истинные" христиане сожгут на костре:) и вроде как гот (а здесь ещё страшнее, могут прийти old true goth и разрубить меня секирой:). А вообще христианская готика по-моему вполне логично и интересно. Страдания на благо себя и всех вокруг and etc. Но это уже плоскость философии.

П.С. КредлИ офе ФилЗе труЁвая сОтОнинскОя гоЦЦЦика!!! СамОя трЁвая!!! А Хвилс син СотнЫЫЫ!!!

Цитата Одной из Тысяч: "Я в Бога не верю, я - сатанистка!"

Music: Малинкония - Forever Yours


--------------------
In nomine patris, filii et spiritus sancti. Amen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Satiir
сообщение 16.09.2005, 9:57
Сообщение #17


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 47
Регистрация: 1.08.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3226




Христианская музыка? Stoa что-ли?
QUOTE
А по-моему готы в оновном атэисты.


Не знаю, как все, а я точно самая истинная атеистка. Не нравится мне это разделение на христиан, католиков, мусульман и т.д. По-моему глупо как-то.
Хотя, если человек находит в этом себя, то пусть верит.
Кстати у Stoa отличная музыка. Где-то помнится её христианской называли.


--------------------
To be forgotten is worse than to be dead...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аирис
сообщение 16.09.2005, 19:24
Сообщение #18


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 126
Регистрация: 24.12.2004
Пользователь №: 2175




Атеисту свойственно рассматривать любую непонятность глазами патологоанатома, дорвавшегося до нового трупа. В лучшем случае..; тогда как готика трепетно воспевает все мистическое, таинственное, непостижимое (см. готофаки и прочую гот- и окологотическую литературу).
Следуя этим столь возмутительным :) обобщениям, можно и подумать грешным делом, что не тру он вовсе, тот что в Бога не верует ))

Music: Dead Can Dance - The Cardinal Sin


--------------------
Tous mes ideaux: des mots abimes...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sauron
сообщение 16.09.2005, 19:36
Сообщение #19


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 892
Регистрация: 26.04.2002
Из: Lviv
Пользователь №: 309




QUOTE
Язычники ведь верили в силы природы, тоесть в то что сотворил Бог


ггг, прями христианские язычники какие-то )


--------------------
"Thou art all deformed, and I feel your pain:
What I touch with my hand - I touch with my heart."

My Dying Bride "Gather Me Up Forever"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 16.09.2005, 22:29
Сообщение #20


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




QUOTE
Следуя этим столь возмутительным :) обобщениям, можно и подумать грешным делом, что не тру он вовсе, тот что в Бога не верует


Патологоанатом видит здесь некоторое отсутсвие логики и начинает медленно уверовать в Бога...


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StoneDream
сообщение 17.09.2005, 20:08
Сообщение #21


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 853
Регистрация: 12.12.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 2127




I, перехрестивши труп, вiн береться до своєї щоденної працi - ворожiння на нутрощах....


--------------------
Моє мiсто згорiло. В нiм згорiв я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anchy
сообщение 17.09.2005, 20:49
Сообщение #22


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 213
Регистрация: 8.03.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 2481




Я чула про такий гріх, як "сум"..
Виходить, що готи-христіяни грішать?
Чи прикол у тому, щоб просити пробачення?

Music: "Вавілон"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аирис
сообщение 19.09.2005, 1:00
Сообщение #23


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 126
Регистрация: 24.12.2004
Пользователь №: 2175




Я чувствую в себе силы изменить мир =)


--------------------
Tous mes ideaux: des mots abimes...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FrauEngeL
сообщение 19.09.2005, 20:22
Сообщение #24


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 981
Регистрация: 17.09.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3519




а я считаю что не должно быть общих линеек и стереотипов. везде есть исключения. без них все будет слишком просто и банально.

Music: оомпх


--------------------
Изображение


а кому не нравится ниипет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MANTIKORA
сообщение 19.09.2005, 21:22
Сообщение #25


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 10
Регистрация: 18.09.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 3524




Почему же,христианская готическая музыка существует. Ну хотя бы те же Virgin Black (Альбом "Sombre Romantic" даже можна слушать),еще Seraphim (Если Nightwish некоторые считают готикой, то это тоже прокатит). Ну и всякие группы в стиле болле жесткого gothic-metal,типа Paramaecium и Ashen Mortality.Если заинтересует,могу поинтересоваться,и узнать больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anchy
сообщение 19.09.2005, 21:47
Сообщение #26


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 213
Регистрация: 8.03.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 2481




...це тіпа спонту таке придумали?..
Аби ще більше заплутати мене?..
ще один стиль?..
...і не ліньки вам стільки запам*ятовувати?..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FrauEngeL
сообщение 19.09.2005, 22:00
Сообщение #27


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 981
Регистрация: 17.09.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3519




на руці пишуть


--------------------
Изображение


а кому не нравится ниипет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 19.09.2005, 23:29
Сообщение #28


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Anchy
QUOTE
Аби ще більше заплутати мене?..
ще один стиль?..


Больше классификаций, хороших и разных! Чисто по музыке, чисто по текстам, и по музыке и по текстам! Да здравствует великий и могучий классификаторский порыв!!!
А между тем еще покойный Юрий Йозефович, чьи стихи я постоянно цитирую (ну на практически любую тему сразу в голове фраза вспоминается, ничего не могу с этим поделать), настоятельно рекомендовал ничего не запоминать, а просто наполнить музыкой сердца.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PoisonGirl
сообщение 28.09.2005, 13:33
Сообщение #29


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5
Регистрация: 4.08.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3243




Знаете, вот я верю в Бога,но я также и нахожусь в состоянии навечно затянувшейся депрессии.Я христианка и мне плевать на все рамки,я когда только начала интересоваться готикой надеялась,что хоть готы не такие законники,но чем больше форум читаю,тем больше разочаровываюсь,все тут так шаблонно.
И как по мне готика музыка не вгоняет ни в какую депрессию,мне вот наоборот без этой музыки плохо,а как ключу просто как бальзам на душу!


--------------------
This world is a cruel place and we're here only to lose
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 16.10.2005, 0:31
Сообщение #30


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Если конретно отвечать, поддержу Стренджера -есть группы играющие музыку, и содержащие христианские тексты: Saviour Mashine, Zeraphine, Current 93, -многие группы перчислены на сайте enclave, которы йдал Готера.
Христиане есть в таких известных группах как Lacrimosa, The Cruxshadows, In Strict Confidence, Cirlian Camera. Действительно, в основном большинстов из них католики . Некоторые (Eva O, Breath Of Life) являются православными. В общем,ищите и обрящете. Христианская по духу и стилистике является музыка в стиле ethereal начиная от Dead Can Dance и многих из их последователей.


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snake
сообщение 16.10.2005, 17:06
Сообщение #31


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 885
Регистрация: 2.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 29




от. пля. одни к христианам тянут, другие к сатанистам. вы что ипанулись? RTFM товарисчи.
faq хоть для начала почитайте(я уже не говорю подумайте головой) прежде чем пургу всякую писать... ага атеисты еще, да.
готхи в теории люди разумные,а потому в большинстве своем они, опять же теоретически-логически, должны были бы быть приблизительно агностиками.
только все эти догадки-словесный онанизм, потому что если вы говорите о культуре индивидуалистов(ну...в идеае)), на кой черт пытаться применять к ней статистические методы. они дадут вам нулевую информацию о том, кто действительно является индивидульным.
а готов, как стада, быть не может. потому как это уже чтото другое будет.

2M.aY-а ты кроме того еще и в своем христианстве до купы не разбираешься. :( ну вот какой там нафик индивидуализьм-романтизьм? вера воспитывающая одинаково думающих овец. любовь говорите? ТОЛЬКО после любви к боженьке.
стремление к знаниям - это в библии то? а вы ее читали? вот я там противоположное прочитал. типа не умничайте, а то много знать будете, засумневаетесь. а это типо грех. умнее меня ни дай бох станете. в таком ключе насколько я помню.

"Язычники ведь верили в силы природы, тоесть в то что сотворил Бог, просто они об этом не знали"
а ты вот теперь все точно знаешь %))))
язычники верили в _языческих богов_ и, кстати, с христианами воевали.

2poisongirl
"Я христианка и мне плевать на все рамки"
видимо на отсутствие логики в своих же словах тоже %)
не хочу тебя огорчать, но по всей видимости от христианства в тебе одно название.

2Mantikora - если Virgin Black "Sombre Romantic " - "даже можно слушать" что же из данного направления тебч дейстьвитьелно прет?


--------------------
цвет поверхности создает отраженный от нее свет (с) Учебник по физике
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tyrant
сообщение 17.10.2005, 15:27
Сообщение #32


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2663
Регистрация: 27.05.2001
Из: Kiev
Пользователь №: 15




По-моему, говорить о влиянии христианства на творчество готик-музыкантов можно буквально у нескольких групп, у уже упомянутых Saviour machine, у почему-то не упомянутой Eva O позднего периода, может еще у пары групп, но практически и все. При этом никакой идеологической общности у этих групп нету. Что касается тех групп, в составе которых есть христиане - ну это ничего не говорит, если в составе какой-то группы есть вегетарианцы, разве это делает их музыку вегетарианской? smile.gif

Что до Virgin black, то эту группу протежировал Eric Clayton из Saviour machine, правда по саунду они скорее дум, чем готика, но можно и их вспомнить. А вот у Laibach, по-моему, доминирующий мотив был - любовь к тоталитарной эстетике и ее символам, христианские символы они использовали именно в таком контексте.


--------------------
NO GOTHIC PRISSI-NESS, NO ETHEREAL DESPAIREDNESS, NO INDUSTRIAL RIVET-HEADISHNESS, NO EBM WAVINESS, NO AMBIENT NOTHINGNESS, NO NOISE PAINFULNESS, NO TECHNO RAVISHNESS Just Rock and Death!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snake
сообщение 17.10.2005, 22:21
Сообщение #33


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 885
Регистрация: 2.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 29




да нет. Virgin Black как раз явно ближе к готике.


--------------------
цвет поверхности создает отраженный от нее свет (с) Учебник по физике
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tyrant
сообщение 18.10.2005, 0:25
Сообщение #34


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2663
Регистрация: 27.05.2001
Из: Kiev
Пользователь №: 15




2 snake

По-моему, нет, но сейчас переслушаю, валялся у меня где-то их диск, я его не слушал года 3 уже...


--------------------
NO GOTHIC PRISSI-NESS, NO ETHEREAL DESPAIREDNESS, NO INDUSTRIAL RIVET-HEADISHNESS, NO EBM WAVINESS, NO AMBIENT NOTHINGNESS, NO NOISE PAINFULNESS, NO TECHNO RAVISHNESS Just Rock and Death!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snake
сообщение 18.10.2005, 0:31
Сообщение #35


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 885
Регистрация: 2.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 29




2Tyrant- если ты его 3 года не слушал, его необходимо подарить мне. я, хоть раз в месяц, слушаю =)

а то что это не дум - это 100%


--------------------
цвет поверхности создает отраженный от нее свет (с) Учебник по физике
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyrill3
сообщение 20.10.2005, 14:03
Сообщение #36


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 828
Регистрация: 30.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 80




Ест такая християнская команда Ashes You Leave - хоть и не готика, но к шварцесцене относится.
2 Snake Virgin black - руль!


--------------------
Это не я - тот, кто спит.
Это вы - те, кто спите.
Безумные вы спите.
Я сплю в здравомыслии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nephren_ka
сообщение 20.10.2005, 15:52
Сообщение #37


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 54
Регистрация: 6.10.2005
Из: Kyiv
Пользователь №: 3638




Очень интересную тему подняли. Меня давно мучали различные вопросы о христианской готической музыке, и теперь на многие из них я обрел ответы. Спасибо большое всем написавшим.
У меня есть только одна небольшая просьба: разъясните, пожалуйста, мне, невежде - каюсь, следующее:
Не является ли некорректным говорить о христианской готической музыке вообще? Не слишком ли широко ставится вопрос? Ведь, как известно, в христианстве присутствует множество различных течений и веяний, временами существенно отличающихся друг от друга. Поэтому, просто интересно, как соотносится, скажем, католическая готическая музыка с, например, готической музыкой адвентистов седьмого дня? Или лютеранская и православная готические музыки? Если говорить о православии, то является ли готической музыка староверов? Существует ли готическая музыка Свидетелей Иеговы?
Вот на эти вопросы я хотел бы получить ответы, желательно с примерами, названиями групп и ссылками на ресурсы, где можно скачать готические песни того или иного вида христианской музыки. Заранее благодарен всем ответившим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tyrant
сообщение 21.10.2005, 2:02
Сообщение #38


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2663
Регистрация: 27.05.2001
Из: Kiev
Пользователь №: 15




2 snake

Прослушал, ну я остался при своем мнении. Это не готика, а хороший дум, к сожалению, услышал я эту группу на 3-4 года позже, чем надо, возможно в свое время я бы очень от них проперся, но для этого уже поздно.

2 nephren_ka

QUOTE
Не является ли некорректным говорить о христианской готической музыке вообще? Не слишком ли широко ставится вопрос?


Совершенно верный подход! Правильно говорить о группах, на творчество которых существенно повлияло христианство. Таких групп очень мало на самом деле.


--------------------
NO GOTHIC PRISSI-NESS, NO ETHEREAL DESPAIREDNESS, NO INDUSTRIAL RIVET-HEADISHNESS, NO EBM WAVINESS, NO AMBIENT NOTHINGNESS, NO NOISE PAINFULNESS, NO TECHNO RAVISHNESS Just Rock and Death!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nephren_ka
сообщение 21.10.2005, 9:37
Сообщение #39


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 54
Регистрация: 6.10.2005
Из: Kyiv
Пользователь №: 3638




Virgin Black:
Very slow and mournful gothic/symphonic/doom, with high amounts of darkwave elements in it. Tenor vocals and a wide variety of instruments, create a sometimes minimalistic, sometimes majestic, and sometimes epic atmosphere. This can in many ways be considered a doom opera. Or as the band themselves describe it: "An anomalous harmony between the juxtapositions of purity and humanity’s darkness."
www.doom-metal.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyrill3
сообщение 21.10.2005, 10:39
Сообщение #40


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 828
Регистрация: 30.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 80




2 nephren_ka

Когда группу сложно причислить к какому-либо определённому стилю, ей приписывают тридцатисложные названия типа: дум-метал-готик-кибер-рок.
Сии действия говорят о некомпетентности музыкального критика.
Для того чтобы правильно определить стиль, необходимо тщательно изучить историю группы и на что они опирались при создании альбома.
Касаемо VB приставки готик и симфоник лиш характеристика стиля,точнее отклонения от норм стиля.
Коректней было бы написать, что это Дум с элементами симфо.
О "готике" отдельный разговор в данном контексте они видимо подразумевают шварцесцену, однако это такое всеобьемлющее понятие, что о каких бы то ни было элементах говорить смешно. Это же касается и дарквэйва, туда и так пихают что ни попади...


--------------------
Это не я - тот, кто спит.
Это вы - те, кто спите.
Безумные вы спите.
Я сплю в здравомыслии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nephren_ka
сообщение 21.10.2005, 11:05
Сообщение #41


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 54
Регистрация: 6.10.2005
Из: Kyiv
Пользователь №: 3638




QUOTE
Когда группу сложно причислить к какому-либо определённому стилю, ей приписывают тридцатисложные названия типа: дум-метал-готик-кибер-рок.
Сии действия говорят о некомпетентности музыкального критика.

Может ты и прав. Но о некомпетентности критика, представляющего чуть ли не основной дум-металический ресурс, я бы все-таки не стал так смело говорить.
"Дум-метал-готик-кибер-рок", как ты говоришь, это действительно смешно. Но по крайней мере это попытка дать более-менее четкое определение, а не спрятаться за какими-то эвфемерными псевдопонятиями вроде упомянутой тобой же "шварцесцены". Как раз скорее последнее дает право говорить о некомпетентности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyrill3
сообщение 21.10.2005, 12:56
Сообщение #42


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 828
Регистрация: 30.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 80




QUOTE(nephren_ka @ Oct 21 2005, 12:05)
Может ты и прав. Но о некомпетентности критика, представляющего чуть ли не основной дум-металический ресурс, я бы все-таки не стал так смело говорить.

Ты думаешь эти рецензии пишут не такие же люди, как мы с тобой?
QUOTE(nephren_ka @ Oct 21 2005, 12:05)
"Дум-метал-готик-кибер-рок", как ты говоришь, это действительно смешно. Но по крайней мере это попытка дать более-менее четкое определение, а не спрятаться за какими-то эвфемерными псевдопонятиями вроде упомянутой тобой же "шварцесцены". Как раз скорее последнее дает право говорить о некомпетентности.

Мне это напоминает старые кассеты студии Мун - там иногда такое можно было прочитать на обложках, что потом ум за разум заходил.
Чтоб дать чёткое определение, как я уже говорил, нужно не писать множество слов, а обратится к истории возникновения и развития группы.

А насчет шварцесцены, так у нас её кличут готикой smile.gif


--------------------
Это не я - тот, кто спит.
Это вы - те, кто спите.
Безумные вы спите.
Я сплю в здравомыслии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snake
сообщение 25.10.2005, 22:27
Сообщение #43


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 885
Регистрация: 2.01.2003
Из: Kiev
Пользователь №: 29




2nephren_ka
"Не является ли некорректным говорить о христианской готической музыке вообще?"
является.

что касается цитаты с doom-metal.com. на то у них и название такое чтобы любую отдаленно напоминающую дум хорошую музыку к субу причислять. необъективно.
кроме того они и про "gothic" и про "darkwave" пишут. (а второе в ключается в первое) так что со стилем они ясности не добавили.

2Tyrant - ты конечно можешь спорить про непринадлежность к г. но про принадлежность к думу - не стоит я думаю.ты много дума слушал? тотоже. да, чтото есть. но там от него пара фрагментов на весь альбом с гроулингом. остальное - оркестровка и электроника с чистым оперным вокалом. а в последнем и того нет.+настроение.

2Cyrill3-дум это тяжелая медленная печальная мелодичная музыка. а что в VB тяжелого? в "34%..." от My dying bride тяжести и гитар в 3 раза больше. а тут уже серъезные сомнения идут о принадлежности к думу.
а теорию, что г состоит только из г-рока и дарквейва я не приемлю...
история? при чем тут история к музыке? можно вдохновлятся одним, а создавать совсем иное по стилю.


--------------------
цвет поверхности создает отраженный от нее свет (с) Учебник по физике
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M.aY
сообщение 20.11.2005, 10:45
Сообщение #44


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 490
Регистрация: 6.07.2005
Из: Sumy
Пользователь №: 3097




Вообщем спасибо всем, кто пытался что-то написать. И всё же остались вопросы.
1. Был ли прав тот чел, который грузил мою подругу(смотрите на первой странице)?
2.Какае из тех групп, которые он называл действительно есть сатанинскими, а какие-нет икто тогда они?

И намудрил же каждый из вас тут smile.gif
Всё таки мне кажется что тут были высказаны лишь более или мениния субьективные мнения...
Я думаю, что это не правильно считать, что готика может быть связана лишь с сатанизмом или язычеством...
Можем продолжит дискуссию, впринципе интересная тема, запутанная (хай йому грець), но можно найти много нового...
Если кто-то ответит на мои вопросы буду благодарен!
smile.gif


--------------------
Давайте жить так, чтобы даже гробовщик оплакивал нашу кончину!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alpha
сообщение 20.11.2005, 11:51
Сообщение #45


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 615
Регистрация: 20.10.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3733




Странно вообще считать, что готика не совместима с христианством.Необязательно воспринимать понятие "христианская музыка" так бувально-я, например считаю, что все, несущее в наш мир свет, духовность,можно в той или иной мере назвать христианским.Взять хотя бы Тило Вольфа-он христианин, хотя и не католик,и вся его музыка, прошу заметить, пронизана светом, надеждой, верой в будущее. Слушая "Lacrimosa" у меня никогда не возникает желания пойти и повеситься с горя, скорее даже наоборот...
Lieben Leben Licht...


--------------------
И только там, где есть могилы, есть и воскресенье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tyrant
сообщение 20.11.2005, 15:24
Сообщение #46


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2663
Регистрация: 27.05.2001
Из: Kiev
Пользователь №: 15




QUOTE
я, например считаю, что все, несущее в наш мир свет, духовность,можно в той или иной мере назвать христианским


Ну это просто тоталитаризм какой-то. То есть все светлое и духовное - исключительно христианское? Ты или сознательно утрируешь, или просто ограниченный человек, так как в мире существует масса других религий, идеологий, которые были не менее светлыми и позитивными. Почему ты игнорируешь другие религии, например, буддизм? Или почему игнорируешь факт преступлений, совершенных под эгидой христианства?

QUOTE
Взять хотя бы Тило Вольфа-он христианин, хотя и не католик,и вся его музыка, прошу заметить, пронизана светом, надеждой, верой в будущее.


Пять балов за фразу! К твоему сведению, христиане бывают разные, католики, православные, протестанты и т д. И, кстати, откуда мысль, что главным мотивом в музыке Вольфа было именно христианство?


--------------------
NO GOTHIC PRISSI-NESS, NO ETHEREAL DESPAIREDNESS, NO INDUSTRIAL RIVET-HEADISHNESS, NO EBM WAVINESS, NO AMBIENT NOTHINGNESS, NO NOISE PAINFULNESS, NO TECHNO RAVISHNESS Just Rock and Death!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 20.11.2005, 17:03
Сообщение #47


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Alpha
QUOTE
что все, несущее в наш мир свет, духовность,можно в той или иной мере назвать христианским

Монополия на свет и духовность - это по-христиански!
QUOTE
и вся его музыка, прошу заметить, пронизана светом, надеждой, верой в будущее.

Давно, к примеру, Schweigen слушали? Пронизанные светом и надеждой реки крови текут в будущее!!!


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alpha
сообщение 20.11.2005, 19:13
Сообщение #48


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 615
Регистрация: 20.10.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3733




2 Tyrant:
Мы рассматриваем христианскую готическую музыку, поэтому я и взяла во внимание такую религию, как христианство.Будем обсуждать влияние буддизма на развитие человечества, тогда ваш вопрос придется как раз к месту.

В Швецарии католическая вера имеет по сравнению с двумя другими, приведенными вами, наибольшее количество сторонников, поэтому я и заметила, что Вольф не католик.

А по поводу,мотивов,скажу, что взгляды человека так или иначе отражаются на его творчестве.Вот и все.


2 Seva:
Для того чтобы музыку можна было назвать светлой не обязательно присутствие имен Бога через запятую.


--------------------
И только там, где есть могилы, есть и воскресенье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tyrant
сообщение 21.11.2005, 3:30
Сообщение #49


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2663
Регистрация: 27.05.2001
Из: Kiev
Пользователь №: 15




2 Alpha

То есть все, что несет в нашу жизнь свет и духовность можно назвать христианским? А нехристианское не может нести свет и духовность? Правильно я понял? Или мнение меняется в зависимости от топика? smile.gif


--------------------
NO GOTHIC PRISSI-NESS, NO ETHEREAL DESPAIREDNESS, NO INDUSTRIAL RIVET-HEADISHNESS, NO EBM WAVINESS, NO AMBIENT NOTHINGNESS, NO NOISE PAINFULNESS, NO TECHNO RAVISHNESS Just Rock and Death!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alpha
сообщение 21.11.2005, 8:45
Сообщение #50


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 615
Регистрация: 20.10.2005
Из: Киев
Пользователь №: 3733




2 Turant:
По-моему, выше я все объяснила.Читали?


--------------------
И только там, где есть могилы, есть и воскресенье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 22.10.2020, 19:35


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version