Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> изменения, меняться - полезно\вредно??
Amertume
сообщение 25.02.2007, 13:48
Сообщение #1


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 192
Регистрация: 3.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5155




Последнее время меня преследуют мысли об изменениях. я читаю Лу, у которого вода течет - значит что-то меняется. Я вспоминаю Абэ и его песчаные ловушки. Я всегда думал, что изменения - это зло и разрушение. А теперь не знаю.
Как вы относитесь к изменениям? Если отбросить поняти о хороших\плохих переменах. К самому факту изменений вообще? Консервативность или принятие перемен? И как в этом случае решать проблему с самоидентификацией?


--------------------
Если ты никому не нужен,
пойди и вымой посуду (c)
_____________________________
- зачем тебе искусственные глаза?
- чтобы искусственно видеть (c)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Listeria
сообщение 25.02.2007, 13:54
Сообщение #2


Танит
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 687
Регистрация: 3.06.2006
Из: Odessa
Пользователь №: 4853




Хм.. Изменения - это то, что с нами всю жизнь. Мы не можем что-то с ними делать ,а только принимать. Да и вообще, человек, по-моему, такое сущетсво, которое всегда хочет что-то изменить. Но последнее время я прибегаю к фразе "не знаешь ,что делать - ничего не делай". Она объясняет многие необъяснимые для меня вещи и тем самым немного упрощает жизнь...


--------------------
Is this life this degradation?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
malinconia
сообщение 25.02.2007, 14:53
Сообщение #3


Скажене каженя
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1664
Регистрация: 17.09.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5505




Изменения... Слишком много значений в этом слове. Притом абсолютно противоположных. По жизни мне нужны изменения. иначе монотонность существования просто убивает меня изнутри.
Действительно изменения с нами всю жизнь. Жизнь не стоит на месте. Всё меняеться, приобретает новый вид...
Но как я уже сказала что есть также и другие стороны в изменениях... ну тут уже понятно


--------------------
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Toxer
сообщение 25.02.2007, 15:15
Сообщение #4


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1176
Регистрация: 12.08.2006
Из: Kharkiv
Пользователь №: 5226




Дело в том, что жизненные силы не находятся в статическом состоянии. Они либо растут, либо увядают. Поэтому изменения происходят всегда. А самоиндентификация зачем вообще нужна?


--------------------
Разговор - это способ проводить время, прежде чем Лорд Тишины заберёт нас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
malinconia
сообщение 25.02.2007, 15:19
Сообщение #5


Скажене каженя
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1664
Регистрация: 17.09.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5505




Полезно ли меняться? Конкретного ответа наверное нет.
Некоторые изменения у моих знакомых например абсолютно мне не нравиться. начинаешь замечать что пути расходяться, что всё...человек для тебя потерян. В таких ситуациях я не способна вернуть всё назад, да и не буду. Каждый вибирает своё. А изменения в людях происходят под влиянием социума и других факторов. Главное просто не потеряться в таком широком выборе...


--------------------
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armelon
сообщение 25.02.2007, 15:41
Сообщение #6


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 216
Регистрация: 16.11.2006
Из: Винница
Пользователь №: 6108




не возможно жить и не меняться.. Жизнь течет, мир меняется. Если с ним не меняешься ты, то ты- артефакт.. Не способный к существованию. по другому никак...


--------------------
"Certum quia impossible!" князь 2х миров, Atis Rumor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amertume
сообщение 25.02.2007, 15:44
Сообщение #7


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 192
Регистрация: 3.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5155




2Toxer
Цитата(Toxer @ Feb 25 2007, 16:15) [snapback]208998[/snapback]

А самоиндентификация зачем вообще нужна?


тоисть как?) а что же она не нужна?)
я привык отгораживаться от изменений. в таком случае мое "я" - это то, что неизменно. то что остается всегда. "я" - это та продолжительность во времени, которая связывает меня с прошлым начиная с самого детства.
но если считать, что все априори изменяется, что сама жизнь - это изменение, тогда что считать собой? если в одну секунду "я" - одно, а в следующую - уже другое, то почему и то и то называется "я"? и если ассоциировать изменения с водой и песком, тогда "я" оказывается движением песчинки и капли. не самой песчинкой и каплей, а именно движением, потому что про него больше ничего сказать нельзя в таком случает. но если движение песчинки еще как-то логически обосновано, то капля - существует только в нашем вообржении. а на самом деле - нелинейный поток воды.

и у меня эти два взгляда противоречат друг другу)
вот я и подумал, что может кто-то уже уравновесил их каким-то образом)


--------------------
Если ты никому не нужен,
пойди и вымой посуду (c)
_____________________________
- зачем тебе искусственные глаза?
- чтобы искусственно видеть (c)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 25.02.2007, 16:09
Сообщение #8


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




лично я к переменам и в себе и вообще отношусь позитивно, было бы просто скучно жить без них... "всё что не делаеться всё к лучшему" по такому принципу я живу... в себе я ж столько раз наблюдала всякие перемены, что иногда мне они даже приедались, поэтому золотая середина - не очень частые перемены с умеренным консерватизмом.... smile.gif


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Toxer
сообщение 25.02.2007, 18:44
Сообщение #9


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1176
Регистрация: 12.08.2006
Из: Kharkiv
Пользователь №: 5226




Цитата(Amertume @ Feb 25 2007, 16:44) [snapback]209001[/snapback]

тоисть как?) а что же она не нужна?)

кому как, лично мне важнее действие. А лишние рассуждения только мешают этому smile.gif

Цитата(Amertume @ Feb 25 2007, 16:44) [snapback]209001[/snapback]

я привык отгораживаться от изменений. в таком случае мое "я" - это то, что неизменно. то что остается всегда. "я" - это та продолжительность во времени, которая связывает меня с прошлым начиная с самого детства.

В таком случае, это не твоё "я", а всего-лишь память. Без неё тоже можно обойтись.

Цитата(Amertume @ Feb 25 2007, 16:44) [snapback]209001[/snapback]

но если считать, что все априори изменяется, что сама жизнь - это изменение, тогда что считать собой? если в одну секунду "я" - одно, а в следующую - уже другое, то почему и то и то называется "я"

можешь считать, что твоё "я" - это самоидентифицирующееся осознание. Которое определяет тебя(или само себя) как Amertume, человека, гота и т.д....(Sorry, если что-то не так сказал, я не знаю кем и как ты себя называешь в реальной жизни rolleyes.gif )

Цитата(Amertume @ Feb 25 2007, 16:44) [snapback]209001[/snapback]

и если ассоциировать изменения с водой и песком, тогда "я" оказывается движением песчинки и капли. не самой песчинкой и каплей, а именно движением, потому что про него больше ничего сказать нельзя в таком случает. но если движение песчинки еще как-то логически обосновано, то капля - существует только в нашем вообржении. а на самом деле - нелинейный поток воды.

возможно так и есть, наш физический мир - это постоянное движение, даже энергия - не более чем движущиеся частицы материи.


--------------------
Разговор - это способ проводить время, прежде чем Лорд Тишины заберёт нас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amertume
сообщение 25.02.2007, 19:42
Сообщение #10


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 192
Регистрация: 3.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5155




2 Toxer
но оно ж себя каждый раз по разному определяет вот в чем штука.
ладно, я понял, тебе ближе вторая точка зрения)
память.. ну может ты и прав. а я хоть и ратовал за амнезию как-то боюсь ее потерять. хм...
п.с. В реальной жизни я называю себя Робеспьером и Специалистом по починке примусов))


--------------------
Если ты никому не нужен,
пойди и вымой посуду (c)
_____________________________
- зачем тебе искусственные глаза?
- чтобы искусственно видеть (c)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 26.02.2007, 8:37
Сообщение #11


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




Хммм, а про что мы говорим, изменение окружающего мира? Когда закрывают и сносят мою любимую кофейню в которой я любил проводить время, я злюсь.

Что бы узнавать что-то новое нужно что-то менять? я так не думаю.

Есть какой-тто параметр движения его необходимый коофициент который необходим что бы тебя понимали в целом... но ведь мы его соблюдаем на уровне подсознание и как бы физически просто так отстать не сможем... разве что умышленно поставив как цель.

Что касаеться внешнего вида, я законченный консерватор, единственное, проблема в одежде... "мода" диктует какие-то свои условия, и тех вещей что нравились мне раньше всё меньше... приходиться абстрагироваться. Это тоже изменения?

Или челоек читая, становиться умнее, преобретает опыт... и соответственно меняеться? а я всё же считаю что он узнаёт новое влечёт ли это изменения как таковые? да, влечёт, но ведь они не того уровня.

Так что говоря о изменениях мира внешнего... предпочту что бы время остановилось.

Относительно мира внутреннего, я определённо буду меняться... куда я денусь)

Что касаеться окружающих, нельзя доверять человеку, способному утащить ложку с твоего стола…



Случайная цитата от сэра Макса:


"Когда я придаю своему лицу глубокомысленное выражение и начинаю думать, это добром не кончается…"


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 26.02.2007, 11:40
Сообщение #12


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




насчёт мира внешнего, то меня изменения вообще не напрягают, даже наоборот... а о внутреннем, хм... иногда я сама себя не понемаю, но восновном тоже мне они нравяться... в моде - типичный консерватор...


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armelon
сообщение 26.02.2007, 14:25
Сообщение #13


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 216
Регистрация: 16.11.2006
Из: Винница
Пользователь №: 6108




что бы тут не говорили, мир не СТАТИЧЕН! Не может быть чтобы всё оставалось на месте.. Так что нравится не нравится. А изменения просто будут тупо типа преследовать вас всю вашу, нашу гре.баную жизнь.. Вот что никогда не изменится. Вот что будет постоянным!!


--------------------
"Certum quia impossible!" князь 2х миров, Atis Rumor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 26.02.2007, 19:41
Сообщение #14


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




Небольшая поправочка, не нашу грёбаную жизнь, а "твою", я например свою жизнь грёбаной не считаю, и мне совершенно не стыдно так жить.


Мир, какой мир?... Я думаю я способен остановить время, создать свой мир, как на уровне сознания, так и материально, но писец... сколько ресурсов то нужно угрохать, на то что бы создать его материально)))

Случайная цитата от сэра Макса:


"Голова и должна идти кругом, это ее основная обязанность!"


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Candle
сообщение 26.02.2007, 20:46
Сообщение #15


Чудо из ниоткуда
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1067
Регистрация: 1.08.2006
Из: танк
Пользователь №: 5143




Цитата(Lusie @ Feb 26 2007, 12:40) [snapback]209059[/snapback]

насчёт мира внешнего, то меня изменения вообще не напрягают, даже наоборот... а о внутреннем, хм... иногда я сама себя не понемаю, но восновном тоже мне они нравяться... в моде - типичный консерватор...

У меня все наоборот - мне примерно в половине случаев нравится то, как меняется мир вокруг, а в другой половине:) не нравится, ну и, естественно, я бываю равнодушна к окружающим меня изменениям. Точно так же, как этот самый мир делится на вещи, которые я люблю, которые мне по фиг и которые я терпеть не могу.
А вот внутренние изменения меня самой мне очень даже нравятся, так как это именуется ВНУТРЕННИМ РОСТОМ. И даже если меня смешит иногда то, что я думала и говорила несколько лет назад, я понимаю, что это была одна из тех ступенек, которые привели меня к моему настоящему "я".

Цитата(Lusie @ Feb 26 2007, 12:40) [snapback]209059[/snapback]

насчёт мира внешнего, то меня изменения вообще не напрягают, даже наоборот... а о внутреннем, хм... иногда я сама себя не понемаю, но восновном тоже мне они нравяться... в моде - типичный консерватор...

У меня все наоборот - мне примерно в половине случаев нравится то, как меняется мир вокруг, а в другой половине:) не нравится, ну и, естественно, я бываю равнодушна к окружающим меня изменениям. Точно так же, как этот самый мир делится на вещи, которые я люблю, которые мне по фиг и которые я терпеть не могу.
А вот внутренние изменения меня самой мне очень даже нравятся, так как это именуется ВНУТРЕННИМ РОСТОМ. И даже если меня смешит иногда то, что я думала и говорила несколько лет назад, я понимаю, что это была одна из тех ступенек, которые привели меня к моему настоящему "я".

Упс, глюк...


--------------------
Love is a flame
A devil's thing
A violent storm
About to be born
Just look in these eyes
See all the lies
All the things you see
You cannot deny.
(с) Danzig

No pains no gains. (c) Malice Mizer

Остановите человечество. (с) Шмели

Visual kei - это не только заразно, но и неизлечимо)) (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
+++Ночь+++
сообщение 26.02.2007, 21:21
Сообщение #16


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1546
Регистрация: 16.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5260




Я боюсь перемен.....очень............и это меня увы не радует абсолютно......


--------------------
"Они не понимают меня: не для этих ушей мои речи" (Ф.Ницше)

"Так!..я буду крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Буду жити!...геть думи сумні!" (Л.Українка-Contra spem spero)

Not every pain hurts
Deep inside
When you learn to devide
Don't fear the danger
Follow your heart to the light
Live your dream and breath (Lacrimosa)

Я люблю того, кто не стремится иметь слишком много добродетелей. Одна добродетель сильнее двух, ибо тогда она становится тем узлом, на котором держится судьба.
(Ф.Ницше)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Listeria
сообщение 26.02.2007, 22:19
Сообщение #17


Танит
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 687
Регистрация: 3.06.2006
Из: Odessa
Пользователь №: 4853




А вообще все (ну как мне кажется) стремится к равновесию. Поэтому, если что-то меняется в нас в лучшую сторону, то должно быть нечто, что поменяется в худшую. И также должно быть что-то, что неизменно (немного напоминает мне строение атома). Поэтому, изменения - это и хорошо и плохо одновременно, некое диалектическео единство....
П.С.: Это мне сейчас пришло в голову - очередная глупость smile.gif


--------------------
Is this life this degradation?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
+++Ночь+++
сообщение 26.02.2007, 22:31
Сообщение #18


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1546
Регистрация: 16.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5260




Listeria

не могу с тобой не согласиться)....даже нечего добавить к сказанному.................

....все в мире равносильно.....


--------------------
"Они не понимают меня: не для этих ушей мои речи" (Ф.Ницше)

"Так!..я буду крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Буду жити!...геть думи сумні!" (Л.Українка-Contra spem spero)

Not every pain hurts
Deep inside
When you learn to devide
Don't fear the danger
Follow your heart to the light
Live your dream and breath (Lacrimosa)

Я люблю того, кто не стремится иметь слишком много добродетелей. Одна добродетель сильнее двух, ибо тогда она становится тем узлом, на котором держится судьба.
(Ф.Ницше)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 26.02.2007, 22:42
Сообщение #19


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




обожаю изменения...(знакомые зляться из за этого, они привыкают ко мне, потом начинают критиковать, что я стаю другим)

"перемен, требуют наши сердца" Цой

андрій любка.


час від часу
Час від часу варто щось змінювати
У своєму житті. Наприклад, прокидатися
Зранку і виходити в прохолоду балкону,
Курити «Мальборо» й думати.
Думати про цей в′язкий туман, про перші ранкові
Маршрутки, про чергову тріщину в
Наших стосунках. Просто осіннього
Ранку видимість значно зменшується, йдеться про
Більші масштаби, отже, про можливість бачити в
Цьому тумані значно менше речей, ніж є насправді, хоча
Що є насправді, кажеш собі.

Просто думати зранку впадло, особливо
Якщо мої вірші останнім часом дуже «стабільні»:
Без надривів у голосі і непотрібних рим, в′язкі, як
Цей туман, затяжні, як цей дощ.

Зрештою, думати, поки палає цигарка, поки
Вариться кава, поки ти спиш, це ніби робити
Якісь заборонені речі, ніби
дотримуватися старовинних ритуалів,
ніби вчиняти незрозумілі обряди.

На цьому балконі після нічного сексу,
Після запаху поту, думати надзвичайно важко,
Саме в такі моменти можна переконатися
В матеріальності думки, яка цинковим прутнем
Заштовхнута в мою голову.

На цьому балконі з цигаркою в роті, зі скуйовдженим
Волоссям, із думкою про купівлю книги Маяковського чи
Булгакова, бачу місця на гілках дерев, де весною з′являться
Бруньки, а ти будеш ходити напрочуд легко
Вбрана, очікуючи на паморочливий запах
Прілих каштанів.


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
malinconia
сообщение 26.02.2007, 22:51
Сообщение #20


Скажене каженя
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1664
Регистрация: 17.09.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5505




Знакомый стих...


--------------------
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 27.02.2007, 0:03
Сообщение #21


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




so what?


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
malinconia
сообщение 27.02.2007, 10:47
Сообщение #22


Скажене каженя
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1664
Регистрация: 17.09.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5505




По теме: Вообще ненавижу выражения типа "Я тебя не узнаю..."
Серая фраза. Просто никто не хочет видеть в человеке перемен проишедших за период времени. Я могу меняться хоть каждые сутки(ну естественно не кардинально) Мне это нравиться. Делать то, чего от тебя не ждут. Хотя это уже получаеться впоследствии


--------------------
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 27.02.2007, 11:40
Сообщение #23


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




А как насчёт того, что изменения могут быть благоприятными и неблагоприятными? Благоприятные нужно принимать и следовать им, а от неблагоприятных пытаться избавиться...


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 27.02.2007, 13:15
Сообщение #24


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




Равносильно... почему равновесие стремяться прикрутить ко всему подряд...

Мне к примеру просто осточертела теория... белых и чёрных полос, остачертело равновесие добра и зла... о котором так часто вспоминают, вы извините конечно, но гхм... нет, тут никакой системности и равновесия никакого быть не может... и не должно.

единственное место где это самое равновесие может существовать, это в голове.

8 раз редактировал сообщение перед тем как отправить... взбесило просто. Слишком эмоционален....


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 27.02.2007, 16:47
Сообщение #25


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




eMOTIVe

А кто говорит о равновесии? Прочитайте внимательнее. Повторяю ещё раз: "Благоприятные нужно принимать и следовать им, а от неблагоприятных пытаться избавиться..." Не вижу равновесия в упор... Более того, здесь речь идёт о стремлении к полному перевесу одной их сторон smile.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 27.02.2007, 16:53
Сообщение #26


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




я не про твой пост, читай выше.


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 27.02.2007, 17:01
Сообщение #27


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




Цитата(Sez @ Feb 27 2007, 12:40) [snapback]209202[/snapback]

А как насчёт того, что изменения могут быть благоприятными и неблагоприятными? Благоприятные нужно принимать и следовать им, а от неблагоприятных пытаться избавиться...

ну все это относительно...благоприятные-неблагоприятные, знает ли человек, какое ли это изменение...врядли...в этом и заключается романтика изменений, идти вперед не зная, что тебя ждет, если брагоприятность, тогда тебе повезло, ты молодец и идешь верно, если не благоприятность, нужно сделать с него противоположность. Как? ну например учиться на ошибках, понимать, что каждая неприятность есть началом везения в дальнейшем...и т.д.


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 27.02.2007, 17:01
Сообщение #28


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




Забавно... :

Случайная цитата от сэра Макса:


"Не знаю уж, каким образом, но иногда это самое “все” берет и меняется!"


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amertume
сообщение 27.02.2007, 18:32
Сообщение #29


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 192
Регистрация: 3.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5155




2 uliss
Цитата(uliss @ Feb 26 2007, 23:42) [snapback]209157[/snapback]

обожаю изменения...(знакомые зляться из за этого, они привыкают ко мне, потом начинают критиковать, что я стаю другим)


эта фраза заставила меня окончательно запутаться)
и
опять прийти к дзэну))
меня постоянно критикуют(?) за то что я никогда не оказываюсь тем, что обо мне думают
но я хм.. всегда был уверен, и уверен до сих пор, что это не из-за того что я меняюсь, а из-за того что любая личность многогранна и я проявляю широкий диапазон аспектов
но если так подумать, тогда в каждом человеке заложен бксконечный потенциал аспектов
а вмире - бесконечный потенциал обстоятельств в котором вся эта бесконечность аспектов может (хотя бы теоретически) проявиться
в таком случае
перемен не существует)
омм друзья мои)


--------------------
Если ты никому не нужен,
пойди и вымой посуду (c)
_____________________________
- зачем тебе искусственные глаза?
- чтобы искусственно видеть (c)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 27.02.2007, 19:41
Сообщение #30


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




Вот только... вся єта бесконечность имеет ограничение... одного маленького сознания которое пытаеться его осмыслить))) суть свожу к тому что да, я согласен, что на человека нужно смотреть из множества разных окон... но, дело в том что люди действительно думают... и додумывают совсем не то, что есть на самом деле... в частности, ты можешь им лгать, а они верят и думаю что ты хороший и замечательный... или наоборот ты с ними искренен, а они староняться настораживаються ждут под воха... потому как думают что ты такой же прогнивший как они... внимание вопрос: когда они осознают что они ошибаються они утверждают что ты изменился... не смешно ли?) и вообще... изменение... от слова менять или измена?))))

С такими мыслями... действительно дыхательные упражнения практиковать придёться)


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Listeria
сообщение 27.02.2007, 22:58
Сообщение #31


Танит
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 687
Регистрация: 3.06.2006
Из: Odessa
Пользователь №: 4853




2 eMOTIVe

Читая, последнее, написанное тобой, мне вспомнилась одна хорошая фраза "не обманывай обманщика".

Я не могу с тобой не согласиться - всегда проще списать нечто на какие-то непонятно откуда взявшиеся изменения, чем просто прислушаться (или придуматься, если можно так выразиться) к человеку...


--------------------
Is this life this degradation?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amertume
сообщение 27.02.2007, 23:05
Сообщение #32


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 192
Регистрация: 3.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5155




2 eMOTIVe
скорее эта бесконечность имеет ограничение нашего собственного сознания
мы не боги не потому что можем все - а потому что не верим, что можем)
какая разница может ли отдельно взятый человек воспринять целиком. есть много людей. и если взять всех - то можно проявить себя полностью. главное знать, что оно такое это полностью и не страдать ограниченностью.
видеть то, чего раньше не видел - не означает ошибаться. возможно в своих выводах они тоже бывают отчасти правы, но не видят чего-то более главного.

дзэн напрямую связан не с дыхательными упражнениями а с боевыми искусствами)
а омм... ну это универсальное понятие))

пс. не, слушайте, полезно иногда здесь темы постить) я наконец-то перестал загонятся на тему воды и песка=)


--------------------
Если ты никому не нужен,
пойди и вымой посуду (c)
_____________________________
- зачем тебе искусственные глаза?
- чтобы искусственно видеть (c)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 28.02.2007, 0:17
Сообщение #33


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




Боги мертвы... поэтому естесно мы не боги)))
Загвоздка в том что Если взять целиком много людей то ничего не получиться... я по себе знаю что чем больше людей обьединяет какае-то общая идея, тем сложнее их контролировать и направлять... толпа это легко... а когда, это масса людей, которая пытаеться что-то сделать во имя идеи.... уууу короче... я лучше тут в уголке посижу.. угу? а ты дерзай))))

*медитирует* слушай, а ты не хиппи случайно?)

конечно... они могут быть правы, но... кто это признает???? особенно если это ущербно для себя любимого?..)

Но я не думаю что они могут быть правы... дело в том что свои мозги не вставишь... а человек может... оценивать лишь пропуская сквозь и через себя... а это уже говорит о том что оценка не может быть обьекстивной никогда не знаешь что твориться у человека в голове на самом деле, не смотря на всю психологию мира)


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amertume
сообщение 28.02.2007, 1:09
Сообщение #34


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 192
Регистрация: 3.08.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5155




да я не то имел ввиду.
один человек уловит какую-то одну часть - и с ним ты будешь в первую очередь таким
другой - уловит другую часть - и соответственно
и таким образом встречая на своем пути многих людей мы раскрываемся полностью

а что дзэном увлекаются только хиппи?) не знал)

но ты ведь и сам можешь быть неправ относительно себя
вапще правота - реалия несуществующая. абстракция.


--------------------
Если ты никому не нужен,
пойди и вымой посуду (c)
_____________________________
- зачем тебе искусственные глаза?
- чтобы искусственно видеть (c)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 28.02.2007, 8:00
Сообщение #35


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




uliss

"ну все это относительно...благоприятные-неблагоприятные"
Не могу согласиться... Тут как раз никакой относительности нет, всё очень просто - определяем по последствиям. Если изменения привели к благоприятным последствиям - то они блаоприятные, а если нет - то и нет... Где ж тут относительность?..

"знает ли человек, какое ли это изменение...врядли..."
А вот это другой вопрос, и он есть, это очевидно. Но ты же и сам дал на него частично ответ. Человек, как существо разумное и обучаемое, может делать некоторые прогнозы на основании своих и чужих ошибок и т.п.


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 28.02.2007, 12:30
Сообщение #36





Guests







Сколько всего ненужного... Суеты... Фантомов... Нелепых надежд... Как много ошибок... Через призму наших желаний реальность выглядит ярче, разноцветней... Все обман... Лишь горький опыт избавит от жизненной близорукости... Это хорошо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 28.02.2007, 13:24
Сообщение #37


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Опа... не ожидал... было бы естественнее, если бы Дайдра сказала что-то типа "конечно, изменения это круто, надо почащё всё менять, а кто боицца менять будет ничтожеством, мечтающем о зарплате в 400 мёртвых зелёных президентов!" biggrin.gif Неужто я что-то пропустил? wink.gif Надо повнимательнее посмотреть в предыдущих постах... Я просто не верю в то, что написано постом выше...


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 28.02.2007, 13:34
Сообщение #38


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




отсутствие присутствия иногда идёт на пользу... smile.gif


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 28.02.2007, 16:33
Сообщение #39





Guests







Сэз, похоже, я не совсем понятно выразилась. Дело в том, что все вышесказанное я осознала после изменений... Хотела лишь сказать, что перемены - это хорошо, но к ним нужно очень серьезно подходить... Не делать лишнего... Любые перемены меняют жизненную траекторию и иногда нет обратного пути...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 1.03.2007, 9:30
Сообщение #40


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Daidra

Всё равно отличие ранних и теперешних твоих высказываний на лицо smile.gif Даже если мнений ты не поменяла, то высказываешься более осторожно и воздержанно wink.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 1.03.2007, 10:43
Сообщение #41





Guests







Хм, в последнее время много чего изменилось... Большое влияние на меня оказали почему-то беседы с бывшим парнем... Он меня умиротворяет... Ко всему я прихожу к выводу, что всю жизнь и все достижения не уложишь в пятилетку... И война не всегда хорошо... Не все враги вокруг...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 1.03.2007, 11:27
Сообщение #42


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




И всё таки изменения тебе к лицу... smile.gif


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 1.03.2007, 11:37
Сообщение #43





Guests







Хм, не знаю, надолго ли wink.gif Просто странное настроение в последнее время...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armelon
сообщение 1.03.2007, 12:19
Сообщение #44


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 216
Регистрация: 16.11.2006
Из: Винница
Пользователь №: 6108




Цитата(eMOTIVe @ Feb 26 2007, 20:41) [snapback]209109[/snapback]

Небольшая поправочка, не нашу грёбаную жизнь, а "твою", я например свою жизнь грёбаной не считаю, и мне совершенно не стыдно так

будем придираться к словам?. Не известно что я хотел сказать, может я к себе на- Вы.. Или хотел сказать- вашу, но дабы смягчить реакцию написал- Нашу.. А возможно слово "Греба.ная" для меня является выражением высшего наслаждения своей жизнью?.... А в моей жизни нет плохого. Есть то, что чему то учит, и то, что я могу воспринимать как награду за что либо.. Я уже давно перестал делить плохое и хорошее... Известная цитата- "что русскому хорошо, то немцу- смерть"


--------------------
"Certum quia impossible!" князь 2х миров, Atis Rumor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 12.03.2007, 11:57
Сообщение #45


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Бурные и продолжительные апплодисменты Дайдре wink.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eMOTIVe
сообщение 12.03.2007, 14:13
Сообщение #46


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 144
Регистрация: 5.02.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 6529




А Зачем? - правильный ответ на любой вопрос или утверждение)

*но все же смущённо хлопает*


--------------------
Есть вещи, которые я люблю, и есть вещи, которые я ненавижу, иногда они меняются местами…
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.02.2020, 20:57


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version