Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Rules of the forum

Text of rules of the forum

 
Reply to this topicStart new topic
> Article:Type O Negative, агония и экстаз
*2Drake
сообщение 15.11.2007, 14:44
Сообщение #1


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




Вот, собственно, ээ, моя первая статья. Высказываем мнения господа, не стесняемся ^^

Изображение

"Тяжелую" и готическую сцены 90-х годов невозможно представить себе без одной из самых ярких и оригинальных (не побоюсь столь пафосного ярлыка) групп в истории субкультуры - Type o Negative. Этот коллектив из Бруклина нельзя однозначно отнести к какому-либо направлению в музыке, будь то doom metal или gothic metal/gothic rock. Отличительная черта Type o Negative - тяжелый, мрачный, и, преимущественно, медленный саунд, часто, впрочем, перемежающийся более мягким звучанием гитары и красивой мелодикой клавишных. И, конечно, невероятный, завораживающий своею глубиной вокал фронтмэна группы - Питера Стила (Peter Steele). Широчайший природный диапазон и оригинальная манера исполнения позволили его баритону стать узнаваемым буквально с первых звуков и неизменно порождают смешной вопрос у людей, слышащих его впервые - "это он сам так, или электроника ?" Влияние Тype O Negative на многие музыкальные течения трудно переоценить. Творчество Стила и Ко вдохновило и продолжает вдохновлять множество музыкантов - достаточно будет упомянуть, что пресловутый love-metal Вилле Вало растет именно из ранних работ бруклинцев, и в этом признается сам финн...






http://www.gothic.com.ua/Articles/type_o_negative.html


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 15.11.2007, 15:43
Сообщение #2


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Забыл только упомянтуть, что "Type o Negative" в своем "тяжелом музыкальном корне" отдает запахом рокролла, который в итоге к готике никакого отношения не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*2Drake
сообщение 15.11.2007, 15:57
Сообщение #3


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




ЧВ ? Узнаваемая стилистика несения ахинеи...


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 15.11.2007, 16:09
Сообщение #4


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Да славится рокнролл в готике. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*2Drake
сообщение 15.11.2007, 16:23
Сообщение #5


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




Угу... а так же рок в готике, металл в готике, и так далее. Что тебя смущает ?


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 17.11.2007, 18:10
Сообщение #6


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Металл - это чисто техническое понятие, например дисторшна в музыке.
Рокнролл - это конкретный сформировавшийся стиль в музыке, совмещающий в себе задорный буги-вуги в высоком темпе и мелодичный блюз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*2Drake
сообщение 17.11.2007, 19:14
Сообщение #7


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




ЧВ, успокойся и хватит нести пургу. Пытаясь доказать, что Type O Negative не имеют отношения к готике, ты выставляешь себя на всеобщее посмешище. И говоря, что металл - это "чисто техническое понятие", кстати, тоже. А, да, и блюз, к сведению, не мелодичным не бывает.


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elois
сообщение 17.11.2007, 20:37
Сообщение #8


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 164
Регистрация: 25.02.2007
Из: Kharkiv
Пользователь №: 6630




Мне понравилось. Довольно информативно и интересно. Тем более, что я сама уже давно слушаю и обожаю эту группу smile.gif


--------------------
И смертные захватили его врасплох, и ангел в преклонных годах рассыпался листьями по ветру...
Всякая тварь есть собрание противоречий и несообразностей.
Мир начинался как бунт - но потом примкнул к вакууму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 17.11.2007, 20:44
Сообщение #9


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Цитата(*2Drake @ Nov 17 2007, 20:14) [snapback]246422[/snapback]

И говоря, что металл - это "чисто техническое понятие", кстати, тоже. А, да, и блюз, к сведению, не мелодичным не бывает.

Пока у меня смех, правда, над тлеющими и догорающими углями, выставившие в оправдание аргументы, "что блюз не мелодичным не бывает". smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 17.11.2007, 21:20
Сообщение #10


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Цитата(*2Drake @ Nov 17 2007, 20:14) [snapback]246422[/snapback]

ЧВ, успокойся и хватит нести пургу. Пытаясь доказать, что Type O Negative не имеют отношения к готике, ты выставляешь себя на всеобщее посмешище. И говоря, что металл - это "чисто техническое понятие", кстати, тоже. А, да, и блюз, к сведению, не мелодичным не бывает.

не трать время и силы на тролля с "а-н-т-и-п-о-п"а. лушче его сразу приложить торсхаммером


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*2Drake
сообщение 17.11.2007, 22:49
Сообщение #11


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




какие угли и "оправдания".... мда, ну, ты в своем репертуаре. Можешь даже не пытаться доказывать кому-либо здесь, что ТоН "не имеет отношения к готике", понимаешь, это все равно что начать доказывать, что солнце светит ночью, а луна днем. Вот тебе так кажется, а что весь мир считает иначе - наплевать.
У ТоН оригинальный стиль, который, если брать его по всей совокупности составляющих, практически не имеет больше аналогов. И да - там таки есть элементы рокнролла в плане музыки и вокальной подачи, и они, быть может, в нескольких песнях чуть заметнее, чем у других групп сходного направления. Процентов 15 против обычных 10. Это является критерием, по которому группу относят или не относят к готике ? Тут уже все знакомы с твоими "теориями" о том, что, дескать, драйв и готика несовместимы. У Sisters of Mercy, быть может, не было драйва ? У Fields of Nephilim ? biggrin.gif Вся тяжелая музыка "корнями уходит в рокнролл" - это новость для тебя, я так понимаю...

2 Scald
ты прав, это ни к чему, просто не хочется, чтобы кто-то всерьез воспринял ее слова по незнанию. Впрочем, все уже сказано... Кхехе, а торсхаммер штука полезная ^^ ЧВ, иди в Йотунхейм, короче smile.gif


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 17.11.2007, 23:03
Сообщение #12


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Цитата(*2Drake @ Nov 17 2007, 23:49) [snapback]246439[/snapback]

Тут уже все знакомы с твоими "теориями" о том, что, дескать, драйв и готика несовместимы. У Sisters of Mercy, быть может, не было драйва ? У Fields of Nephilim ? biggrin.gif Вся тяжелая музыка "корнями уходит в рокнролл" - это новость для тебя, я так понимаю...

Если говорить про корни, то "уж не уходит", а мутирует под воздействием определенных мировоззренческих взглядов, причем в кардинальном плане и безповоротно.
Насчет драйва - это вообще понятие джазовое.
Музыкальный же "драйв" бывает разный - веселый, задорный, блюзово-рокнрольный, брутальный, мрачный, холодный, в конце концов.


--------------------
"Уж не хочет быть она царицей, хочет быть владычицей морскою..." ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*2Drake
сообщение 17.11.2007, 23:20
Сообщение #13


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




ы, смотри-ка, здравая мысль родилась... Совершенно верно, драйв бывает разный. А еще верно, что разные его формы могут обьединятся в творчестве одной группы. Вот ТоН тем и отличаются, что обьединяют "темный" драйв, как я это называю, с блюзово-рокнрольным и/или "задорным". И делают они это не так часто, кстати, на 70% он именно "темный" обычно. И эти небольшие примеси атмосферу как раз отнюдь не портят. Это не та "веселость"... ТоН веселье в массы не двигают, ой нееет ))) Злобные они дядьки, если "задорный" драйв - значит песня стебная.


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 18.11.2007, 0:23
Сообщение #14


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Этой мысли уже лет семь.
70%? или 50%, 30%, 20%? "полуготические" что ли? Такого не бывает. Не бывает ни полуконфет ни полумороженного - это или мороженное или жижа. В музыке явно слышится оптимистичность и жизнеутверждение. Вокал напоминает обиженного Виливалло поющего о том что ему кто-то чего-то не дает.
Играться можно именно в рок-н-ролл, треш и металлику, а когда начинают пародировать эту самую "дарк и готику", да еще с обиженными школьными эго-стихами о "любви", то от продукта явно начинает отдавать тухлятиной, которую может не заметить лишь человек с плохим вкусом и обонянием. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*2Drake
сообщение 18.11.2007, 1:23
Сообщение #15


Великий Инквизитор
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 810
Регистрация: 9.05.2003
Из: Odessa
Пользователь №: 301




Одно из двух : либо ты действительно писала все это на полном серьезе, либо это банальная провокация. Оба варианта одинаково исключают продолжение полемики.


--------------------
Mors certa, vita incerta.

...And, going further, what did Time -look- like?.. Time looked like snow, dropping silently into a black room...
Ray Douglas Bradbury, "Martian Chronicles".

"Человек без любви, как покойник в отпуске"
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 18.11.2007, 1:39
Сообщение #16


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Цитата(*2Drake @ Nov 18 2007, 02:23) [snapback]246459[/snapback]

Одно из двух : либо ты действительно писала все это на полном серьезе, либо это банальная провокация. Оба варианта одинаково исключают продолжение полемики.

Да, ты прав, это действительно Черная Ведьма, больше никто так полемику не ведет. а Я то думал это очередной виртуал красно-черной гидры... ошибся


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 18.11.2007, 9:07
Сообщение #17


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




Цитата(*2Drake @ Nov 18 2007, 02:23) [snapback]246459[/snapback]

Одно из двух : либо ты действительно писала все это на полном серьезе, либо это банальная провокация. Оба варианта одинаково исключают продолжение полемики.

К сожалению, это первое. Есть ремесленник, есть вышестоящий потребитель и есть шапка из кота, которую второму выдают за заячью.
Полемики и не будет. Я не вижу абсолютно никаких оправдательных аргументов. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PerfekteTraum
сообщение 29.03.2008, 1:41
Сообщение #18


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 17
Регистрация: 8.03.2008
Пользователь №: 7895




Отличная статья, написано душевно и с юмором, много маленьких и в то же время важных деталей. Но есть замечания. Банально, у любого человека, глядящего на незнакомую группу, возникают естественные вопросы вроде: что играют, на кого похоже, чье влияние, на кого они повлияли. Сам понимаешь, словами музыку сложно описать, поэтому будет всегда полезно делать сравнения и вешать ярлыки. Даже если группа уникальная и сложно классифицировать. Все равно не на пустом месте они возникли и не на необитаемом острове играют... Так что я бы посоветовала в самом первом абзаце (именно там!) добавить побольше имен, просто чтобы вызвать интерес к статье. У тебя же в первом абзаце стоит один только HIM, который своим лав-металом иного человека только отпугивает. Я бы написала там, скажем, о влиянии Black Sabbath, Pink Floyd, Sisters of Mercy, The Doors, о рок-н-ролле... - обо всем, что я у них слышу (а у них стооооолько всего! нужно реально недели, месяцы, чтобы распробовать все "фишки" и тонкости). "Творчество Стила и Ко вдохновило и продолжает вдохновлять множество музыкантов..." - развей эту тему подробней, это сразу вызовет живой "двусторонний" интерес, как к TON, так и к "associated acts". Можно даже скромно упомянуть The 69 eyes wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks
сообщение 29.03.2008, 3:19
Сообщение #19


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2883
Регистрация: 6.02.2008
Пользователь №: 7777




Цитата(PerfekteTraum @ 29.3.2008, 1:41) *
Банально, у любого человека, глядящего на незнакомую группу, возникают естественные вопросы вроде: что играют, на кого похоже, чье влияние, на кого они повлияли.

У нормального человека возникнет желание послушать их творчество, а не вопрос "под кого косят" и "кто косит под них". smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
X666
сообщение 29.03.2008, 8:41
Сообщение #20


Чорна Ведьма Богиня (Черника)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 817
Регистрация: 15.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7550




QUOTE (Aleks @ 29.3.2008, 3:19) *
У нормального человека возникнет желание послушать их творчество, а не вопрос "под кого косят" и "кто косит под них". smile.gif

Нормальные люди, коих видимо имеют в виду меломанов и рокнрольщиков, действительно, что хотят, то и слушают.
Готы же Type o Negative вообще не должны принимать. Что радует, в статье открыто, но неосознанно указано на бутафорию - слово "тяжелую" указано в кавычках:

QUOTE (*2Drake @ 15.11.2007, 14:44) *
"Тяжелую" и готическую сцену 90-х годов невозможно представить себе без Type o Negative


Сообщение отредактировал X666 - 29.03.2008, 8:55


--------------------
"Уж не хочет быть она царицей, хочет быть владычицей морскою..." ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks
сообщение 29.03.2008, 22:51
Сообщение #21


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2883
Регистрация: 6.02.2008
Пользователь №: 7777




Цитата(X666 @ 29.3.2008, 8:41) *
Нормальные люди, коих видимо имеют в виду меломанов и рокнрольщиков, действительно, что хотят, то и слушают.
Готы же Type o Negative вообще не должны принимать.

Я не имел в виду Type o Negative. Я о том, что глядя на на незнакомую группу, лучше всего послушать что они играют, и решить, останутся они в коллекции или полетят в ведро, а не определять это по всяким статьями "готика - неготика".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 26.11.2020, 3:57


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version