Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Свобода и судьба
Взюх
сообщение 29.07.2006, 20:59
Сообщение #1


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Я не верю, потому что не верю в то что мая жизнь уже кем-то предопределена, и что все мои поступки где-то, кому-то уже известны и так далее, НО, столько совпадений произошло в моей жизни, причем эти совпадения являются следствием моих ошибок в прошлом, по неволе появляются мысли о том что это моя судьба unsure.gif

Скажите пожалуйста, кто из вас верит в судьбу? И почему вы в нее верите (если верите), и почему не верите (если вы не верите).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kiatlen
сообщение 29.07.2006, 21:22
Сообщение #2


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 139
Регистрация: 17.07.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 3147




Знаешь, у меня в жизни было очень много странных совпадений, но от этого я не думаю, что это предопределено... а елси и так, хм... не такие уж и плохие были эти совпадения.


--------------------
Ваши мечты — это и есть вы сами. Часто окружающий вас кошмар так беспросветен, что вы говорите — нет в жизни счастья… Может быть, его там и нет. Но раз вы знаете, чего именно там нет, значит, оно есть где то еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 29.07.2006, 22:08
Сообщение #3


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Дело не в том что плохо иметь такую судьбу или нет, неприятно осознавать что уже известно как и когда все будет, и не приятно осознавать что с этим ничего не поделать. По этому я не верю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noskova
сообщение 30.07.2006, 0:50
Сообщение #4


Member
***

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 269
Регистрация: 30.06.2005
Из: France, Paris
Пользователь №: 3050




Берет ребенок карандаш. Рисует человечка. И смотрит на полученное творение.
Сам рисунок - судьба. Процесс рисования - жизненный путь.
Пусть мама ребенка и могла предугадать, что он изобразить именно это, то уверенности у нее не было.
А сам процесс для самого малыша стал одним из важных шагов.

"неприятно осознавать что уже известно как и когда все будет"...
Но тебе-то неизвестно!

Вообще наибольшая проблема в определении слова "Судьба".
Связь Бог-Судьба. Сознательность или нет. Знание ex ante или ex poste.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 30.07.2006, 1:20
Сообщение #5


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




тоже ебанутый вопрос, ответа на который у меня пока нету, ща токо голова трещит, не зная что делать...(как вопрос о объективности силы символов и слов), с одной стороны я склонен думать, что все зависит только от нас, и судьбы как нечто такового, что предопределят наш жизненный путь без нашего вмешательства нету...НО, то что уже произошло я склонен причислять к судьбе, как бы винить во всем судьбу (или благодарить...),

короче

то что нужно сделать, или делаю, я причисляю только к себе, и думаю, что это все зависит только от меня...сделаю ли я хорошо или плохо, зависит только от меня, но я не волнуюсь как будет оно на самом деле, так как знаю, что это будет тот жизненный путь, который нужен мне, если сделаю оплошность, значит так надо, и следует с этого взять какойто опыт...

блин, шото много написал...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WitchDoctor
сообщение 30.07.2006, 4:34
Сообщение #6


я овосчъ
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 947
Регистрация: 25.07.2006
Из: Dnepropetrovsk
Пользователь №: 5099




Я согласен с древними греками, считавшими, что судьба есть, все предопределено, но, сильно напрягаясь, судьбу можно изменить.(Фу, блин, скока запятых). Важно вовремя понять Знаки и ПРАВИЛЬНО на них отреагировать. Ну, и еще - верить своим предчувствиям (если они есть). Вообще, избегание определенной участи - процесс тонкий, сложный и нелинейный. Судьба будет реагировать на любые усилия с Вашей стороны, пытаясь вернуться к первоначальнму, но уже подкорректированному сценарию. Обмануть ее стоит попытаться все равно, невзирая ни на что; главное, не обмануть себя.


--------------------
Another time, another place
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 30.07.2006, 7:27
Сообщение #7


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Как-то раз, нашей группе один человек рассказывал о Боге, о вере и так далее, и вот он сказал, такую веешь, что Бог может сделать так чтоб каждый человек верил в него и следовал всем заповедям, но он так не делает потому что человек сам волен выбирать, если есть выбор, значит судьбы нету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 30.07.2006, 9:04
Сообщение #8


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




Цитата
НО, столько совпадений произошло в моей жизни, причем эти совпадения являются следствием моих ошибок в прошлом, по неволе появляются мысли о том что это моя судьба

Это не судьба, это карма! smile.gif


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 30.07.2006, 9:45
Сообщение #9


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




тогда что такое "карма" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 30.07.2006, 10:48
Сообщение #10


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




цитирую Владимира Тонкова "Беседы о сверхсознательном"
"Карма - русское произнисение приблизительного аналога нашего слова "судьба". Под этим понятием подразумеваються своеобразности последствий, характерных для предшествующих им поступков.
Под понятием "кармический узел" подразумевается система энергоинформационынх и, в конечном итоге, психических взаимоотношений с окружающей нас психической средой.
Пример: грубияна видно еще до того, как он собирается грубить. Другой пример: человек, совершивший некий нехороший поступок, чувствует в себе нестабильность и на ее оснвании способен хуже ориентироваться в пространстве.
Третий: если льется вода, то мы склонны ожидать, что льется она не вверх и не вбок"


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 30.07.2006, 11:36
Сообщение #11


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




Цитата
тогда что такое "карма" ?

Расширенный закон причино-следственных связей. "От деяний рождается многообразие миров"


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 30.07.2006, 12:57
Сообщение #12


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Я всегда думал что это синонимы.

Спасибо за информацию.

Значит буду за прошлое рассчитываться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 30.07.2006, 13:45
Сообщение #13


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




Цитата
Я всегда думал что это синонимы.

Это не синонимы, никогда ими не были и не будут. Понятие кармы намного сложнее.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeoMaX
сообщение 30.07.2006, 13:54
Сообщение #14


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4
Регистрация: 30.07.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 5126




Здраствуйе.

К судьбе иожно причислить всё что мы не контролируем, и всё что происходит без нашего ведома и вмешательства.


--------------------
Жизнь - илюзия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 10:06
Сообщение #15


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




верю...


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 10:06
Сообщение #16


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Верующий в Бога человек в судьбу верить не может, ибо Господь наделил людей свободой воли, выбора. Это по Библии. Веря в судьбу, верующий будет вынуждены признать, что всё заранее запрограммировано, в т.ч. его спасение или попадение в ад, т.е. нет совершенно никакой необходимости молиться, выполнять заповеди и т.д.


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 10:22
Сообщение #17


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




не поняла.. я верю в судьбу, и верю в Бога..... поэтому "Не может верить в Бога или в судьбу" -это что, либо то либо другое... не согласна... Бог знает зачем мы сдесь и какую жизнь проживем.... свобода выбора, пусть, да мы имеем свободу выбора, но есть и те моменты которые мы должны прожить... в остальном выбирай не хочу.... можна конечно навыбираться... но Бог рассудит твой выбор...


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 11:48
Сообщение #18


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




я согласен с "Sez" человек может верить либо в судьбу либо в Бога, поскольку Бог дает право выбора а судьба нет, другое дело карма, о которой мне пояснил SevaB и uliss.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 11:55
Сообщение #19


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




карма... это шо ещё такое... судба с другим названием... в руссском языке, равно как и в украинском такого слова нет.... есть судьба...
Вот я вам живое доказательство веры в Бога и судьбу....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 31.07.2006, 11:56
Сообщение #20


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




Насколько я помню Библию, Люся таки права, подход к свободе воли там как бы смешанный: с одной стороны свобода есть, а с другой стороны боженька, по надобности, направляет нас по своим путям неисповедимым.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 31.07.2006, 12:00
Сообщение #21


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




бог дает право выбора??? насколько я знаю, право выбора дает только сатана...

судьба и карма чуть разные понятия, хотя и схожие


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 12:01
Сообщение #22


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




"Третий: если льется вода, то мы склонны ожидать, что льется она не вверх" - а она таки льется вверх... гггг ну просто наш мозг обрабатывает то что мы видим и переворачивает так как нужно, вот и видим шо вниз.... а кто учил биологию и физику тот знает, что наши глаза видят наоборот, вверх тормашками, а дети новорожденные именно так всё и видят, только через месяц их мозг начинает обрабатывать инфу и переворачивать увиденное....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 12:14
Сообщение #23


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




=\ нееееееееееее

класс, весь мир знает что если что-то падает то оно падает в низ, и только ты знаешь правду =)))))))

тем не менее, если Бог такой всемогущий, почему он не сделал так чтоб человек верил в него, ходил в церковь, соблюдать обет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 12:18
Сообщение #24


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




блин, а зачем ему это надо?....
тю приехали... это правда, так устроены наши глаза, так шо шо тут поделаешь.... оптика и зеркала, вроде так назывался раздел физики, жаль не помню точно, т.к. давно училась в школе... но тогда также удевлялась как и ты....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 12:24
Сообщение #25


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Lusie

Следует разделять испытания, послылаемые Богом, и судьбу как таковую, под которой понимается жесточайшее предопределение всей жизни, от момента рождения до момента смерти... И карма - это совершенно другое, если интересно, можешь покопаться сама, а нет - выложат сердобольные люди smile.gif Судьба и карма - не идентичные понятия, где-то сходные, но не одинаковые... И в русском и украинском языках уже появилось это слово, хотя, понятное дело, оно заимствованное, ну так давайте откажемся от всех заимствованных слов, от авокадо там и какао, под тем предлогом что в древнерусской культуре не было таких понятий biggrin.gif

uliss
"бог дает право выбора??? насколько я знаю, право выбора дает только сатана..."
Тебя, наверное, обманули smile.gif Бог даёт свободу выбора, а Сатана - вседозволенность... Это, насколько ты понимаешь, разные вещи... Если б Бог не давал свободы выбора, то все б исполняли Его заповеди и проблем бы никаких не было... А так человек имеет выбор, отчего и рождается всякая всячина, хорошая и плохая...

SevaB
Никто ж не спорит, но где ж тут судьба?
"Следуй видению глаз твоих и велению сердца твоего, но помни, что за всё это привлечёт тебя Бог к суду". Вот основная идея свободы выбора и его последствий, это Екклезиаст. А теперь, пожалуйста, пусть кто-то из приверженцев судьбы тоже приведёт мне цитатку из Библии, где бы говорилось о СУДЬБЕ как таковой, о ПОЛНОЙ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТИ, а не о Божьих испытаниях tongue.gif (которые, скажем так, являются внешними воздействиями на жизнь человека, дабы повернуть его в ту или иную сторону в нужный момент, причём, прошу обратить внимание, в эти моменты у человека всё равно есть различные варианты, как поступить, другое дело, что некоторые из них как бы сами просятся - по видимому это и подразумевается здесь большинством как "судьба" - но всё равно, их можно отвергнуть на свой страх и риск и пойти по другому пути...)


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 12:25
Сообщение #26


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




я не говорил что я этого не знаю =)
а вот я тя может удивлю:
(правда это уже офтоп)
как таковых цветов нету, это наши глаза так реагируют на отраженную от разных веществ радиацию, но мы то по любому называем цвета цветами.

насчет Бога: тогда веще, зачем Бог и все остольные, пропагандируют эту веру? если им это не нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 31.07.2006, 12:32
Сообщение #27


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




ага, и материи как таковой нету, все окражающее нас это связаная взаимодействиями енергия


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 12:34
Сообщение #28


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




не поняла, где ты усмотрел пропаганду.... хочешь верь хочешь нет.... твоё дело....
а вот насчёт цветов, ггггг мда удивил.... типа ваще падаю со стула.... нуну типа о лучах я ничего не знаю....
Сэз, ну давай изучем слово судьба, откуда взялось и что под собой имело ввиду.... я под ней имела ввиду имено то что ты называешь испытания.... и потом вот их совокупность и есть судьба... Ты должен был родится, потом какие-то там грабли идут пожизни, типа испытания, для того чтоб ты прожил свою судьбу, и конец понятное дело смерть..... - это все не просто кучка испытаний, а судьба.... во всем остально естесно свобода выбора....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 12:40
Сообщение #29


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




=) ну, не знаю как у вас, а вот у нас она везде, даже на улице подходят парни и девушки и начинают рассказывать то о Боге, то о еще каких-то Божествах.

Насколько я знаю, судьба это не испытания, это все все все, это и испытания и то как ты их проходишь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 12:44
Сообщение #30


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




всё же я судьбу понемаю так как написано по Библии....
ну знаешь, то шо к вам там подхобят девушки там всякие или парни, так вот это не прапаганда а обычная выкачка денег, кому-то это выгодно... но точно не Богу.... вера нужна сердцем, а не так тут верю тут не верю....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 31.07.2006, 12:53
Сообщение #31


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




короче, понятно, начался флуд, удачи, я потулил на роботу )


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 13:04
Сообщение #32


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Lusie

1. ОК, ща поищем шо там про судьбу в толковых словарях говорят...
2. А ты, плиз, давай цитатки из Библии про судьбу tongue.gif Вот ты говоришь, что понимаешь, как в Библии написано, так и мы хотим понять wink.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 13:13
Сообщение #33


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




ну здра приехали... я ведь Библию наизусть не знаю, а ссобой нет... просто возьми почитай может поймёшь....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 13:17
Сообщение #34


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Вот пожалуйста...

"Судьба — есть НЕИЗБЕЖНОСТЬ, под этим понятием подразумеваются события, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдут. Имеет в древнегреческой литературе двоякое значение: первоначальное, нарицательное, пассивное — предопределенной каждому смертному и отчасти божеству доли, участи, и производное, собственное, активное — личного существа, назначающего, изрекающего каждому его участь, особенно время и вид смерти."

А вот разумные слова Чернышевского: "Чем важнее дело, задуманное человеком, тем больше нужно условий для того, чтобы оно исполнилось именно так, как задумано; почти никогда все условия не встретятся так, как человек рассчитывал, и потому почти никогда важное дело не делается именно так, как предполагал человек. Эта случайность, расстраивающая наши планы, кажется полудикому человеку делом ... судьбы... Случай уничтожает наши расчеты — значит, судьба любит посмеяться над человеком и его расчетами. Случай невозможно предусмотреть, невозможно сказать, почему случилось так, а не иначе — следовательно, судьба капризна, своенравна; случай часто пагубен для человека — следовательно, судьба любит вредить человеку, судьба зла"

А вот о христианстве, если Люси ещё не нашла чё-нить интересное wink.gif

"Христианство рассматривает человека как индивида и как личность. Это две независимые друг от друга субстанции в рамках одного и того же существа. Основа индивидуума - тело. Основа личности - душа. Человек как индивидуум всецело зависит от природы, он часть природы и как таковой не может рассматриваться в качестве цели. Индивид не имеет самостоятельности, он растворен в обществе, с него требуют только безоговорочного повиновения. Он лишен свободы. Иное дело - человек как личность. Бессмертная душа создает в человеке особый, человеческий мир. В известном смысле можно сказать, что душа и личность - это одно и то же. Личность наделена душой, независима от общества. Она сама себе цель и зависит только от бога. Человек как личность является "подобным богу" существом, "образом божьим". Чтобы стать личностью, человеку нужно преодолеть свою индивидуальность. Это возможно только путем общения с богом. Чем чаще человек общается с богом, тем чище становится его природа, тем в большей степени он становится личностью. Он должен ограничить до минимума все другие потребности. Только таким путем можно стать личностью, т.е. "подобным богу" существом.

Богословы заявляют, что под свободой личности в конечном итоге следует понимать свободу воли, так как, по существу, "свобода воли - одна из основных и существенных черт образа божьего..."

Основа и причина всего, согласно утверждениям религии, - это воля бога, проявленная в "промысле божьем".

Под этим подразумевается "провидение", своего рода божественный план, который распространяется буквально на все явления природы и человеческой жизни. Но если это так, то в чем заключается свобода личности, как понимать ее? Богословы заявляют, что "промысел божий" не противоречит свободе личности. Воля бога, рассуждают они, не всегда влияет на действия человека, т.е. человек волен не подчиняться богу. В качестве доказательства богословы приводят христианский миф о "первородном грехе".

Свобода личности, учит религия, - это свобода духа, его независимость от окружающей человека естественной и общественной среды. Человек как личность обнаруживает и утверждает себя в отказе от своей собственной воли, основанном на необходимости. Но такая точка зрения отнимает у человека не только свободу действий, но и свободу выбора, так как господу заранее известны все намерения и результаты поступков человека."


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 13:24
Сообщение #35


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Если Богу заранее все известно, почему тогда он пытается (если он пытается) вывести людей на (якобы правельный) путь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 13:26
Сообщение #36


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




ну а я о чем тут говорю....
"Судьба — есть НЕИЗБЕЖНОСТЬ, под этим понятием подразумеваются события, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдут" - вот это я и имею ввиду под судьбой.... но так ведь не все же события жизни... те события которые должны с тобой произойти они неизбежны.... вот они и выстраиваются в судьбу....

пытается... нет... вот вы попробуйте сами на него выйти.....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 13:28
Сообщение #37


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Lusie

"ну здра приехали... я ведь Библию наизусть не знаю, а ссобой нет... просто возьми почитай может поймёшь...."
Дык, я ж уже читал, даже цитату тебе привёл tongue.gif На фоне моей начитанности и глубокого понимания проблемы твои голословные обвинения выглядят прос о смешно! tongue.gif

Не, ну я не отрицаю, что я что-то упустил... Поэтому и прошу перебить мой аргумент своим, только, плиз, со ссылкой на источнег. Всё честно wink.gif Или я вот привожу тебе слова из Библии, а ты говоришь: нет, не так! Но в ответ не приводишь аргументов... Не убедительно как-то tongue.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 13:34
Сообщение #38


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Sez

господу заранее известны все намерения и результаты поступков человека."

как это понимать?????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 13:38
Сообщение #39


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




не поняла, где это слова из Библии... не убедил... то что ты не так что-то понял это не мои проблемы... но вот так я это поенмаю... вот и всё.... к чему мне доказыывать тебе что-то... я тебе сказала своё мнение.... не нравицо твоё дело...
хорошо шо начитаный читай дальше, но помимо прочитывания, попытайся шото понять а не просто буквы видеть... они не для того писались... из серии "Смотрю в книгу вижу.... (сам знаешь шо)", без обид но раз ты так это понял, то я ж ничего против не имею, я поняла так как я поняла....

Взюх, так и понемать...


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 13:50
Сообщение #40


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




Ветхий Завет > Книга Притчи > Глава 29
26. §Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека -- от Господа.
Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 17:
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
Как понимаешь?

таких цитат ты мне не давал... вот тебе и Библия...


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 13:55
Сообщение #41


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Взюх

"господу заранее известны все намерения и результаты поступков человека.""
Понятия не имею... Это ж я цитировал... Но если это взаправду так, то в ситуации первородного греха попахивает западлом, прошу прощения... Нам говорят, что смерть и болезни - это результат грехопадения Адама и Евы. Бог, исходя из вышенаписанного, знал об этом заранее и не предотвратил, т.е. обрёк все будущие поколения людей на страдания и смерть... Вот такая грустная логическая цепочка...

Lusie
"не поняла, где это слова из Библии..."
На предыдущей странице я привёл цитату из Екклезиаста...

" то что ты не так что-то понял это не мои проблемы... раз ты так это понял, то я ж ничего против не имею, я поняла так как я поняла...."
Я и не спорю... Я так понял и привёл слова, на основании которых я так понял. И теперь хочу понять, почему ты поняла так, а не иначе, а ты не можешь привести мне ничего в качестве аргументов... Конечно, ты не должна, но я думал, что мы не просто так тут болтаем, а обсуждаем с целью сделать хоть какаие-то выводы sad.gif Не хошь - ну и не надо... Будем тогда анекдоты про москалей читать smile.gif

Lusie

"Ветхий Завет > Книга Притчи > Глава 29
26. §Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека -- от Господа.
Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 17:
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
Как понимаешь?"

Вторая цитата - в мою пользу tongue.gif Первая - согласен, в твою... Но и то, я здесь так понимаю, что речь идёт о том, кто истинный хозяин мира (не земные цари, но Господь), т.е. слово судьба здесь употребляется больше в контексте "блага", а не в прямом значении... ИМХО...

Вот видишь, две цитатки нашла и уже интересно... Что мы имеем?... Библия писалась множеством людей, оттого зачастую и противоречива... И не только на наших примерах это видно... "Око за око" Моисей и "Подставь вторую щёку" Иисуса - классический пример...


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 14:00
Сообщение #42


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




ну дак, шо там не так написано... а про судьбу как видешь в Библии таки написано.... во тебе ещё про так называемую свободу выбора
Книга Есфирь > Глава 4 > Стих 14:
Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?

Книга 1-е Коринфянам > Глава 8 > Стих 9:
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.

Книга К Галатам > Глава 5 > Стих 13:
К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.

по сему, свобода таки ограничено, а именно судьбой.... есть таки свобода выбора, но и про удьбу не забывайте...


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 31.07.2006, 14:02
Сообщение #43





Guests







Товарищи, я уже говорила, один священник писал, что судьбы нет, иначе у человека не было бы выбора между добром и злом... А что вы думаете о встречах с людьми в жизни? Случайны они или нет? Я до сих пор не могу понять, кому нужно было, чтобы я встретила бандита-рецидивиста? Более того, чтобы у нас возникли чувства? Не случайно, наверное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 14:07
Сообщение #44


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




Сэз, не поняла... я говорю шо судьба есть и она от Бога, а ты писал шо есть свобода выбора... таких слов или как там словосочитаний вообще в Библии нет... есть свобода, за которую собсно и будете судимы, и есть судьба данная от Бога... мда, я противоречий не вижу....
Дайдра, таки да не просто так мы встречаем людей.... ну я так думаю....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 14:10
Сообщение #45


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Daidra

=\ ну, бывает, вот по этому я и начал эту тему =))))))))))

потому что у меня тоже странные совпадения были sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 14:11
Сообщение #46


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Lusie

Не вижу в твоём посте #42 во-первых, АБСОЛЮТНО ничего про судьбу, а во-вторых, там прямым текстом сказано про свободу и ничего не говорится об её ограничении, но ИДЁТ ПРЯМОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВОБОДОЙ РАЗУМНО, с чем нельзя не согласиться... Или я чего-то не вижу? Так укажи мне, где в этих цитатах сказано о судьбе rolleyes.gif
А про "царское достоинство" (гггг... biggrin.gif) я ваще не понял, к чему это... Ггггг... laugh.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 31.07.2006, 14:16
Сообщение #47


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




всё мне надоело... не видишь, ну ладно... не мне тебе что-то объяснять....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 14:34
Сообщение #48


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




Sez
скажи, а ты сам во что веришь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 31.07.2006, 14:37
Сообщение #49


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Lusie

Да, я не вижу, ну дак укажи мне... Что значит не мне обьяснять... Если не хочешь - твоё право... А попытаться могла бы sad.gif Привести цитату - полдела, надо её ещё интерпритировать wink.gif


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Взюх
сообщение 31.07.2006, 14:39
Сообщение #50


True Evil
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1009
Регистрация: 29.07.2006
Из: Кишинев(Moldova)
Пользователь №: 5124




!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 22.01.2020, 9:12


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version