Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помізкуй, шановне готство,, або чи є правда в культурі?
Deathwings
сообщение 28.01.2006, 16:20
Сообщение #1


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 191
Регистрация: 10.09.2004
Из: Zaporozhje
Пользователь №: 1767




Взагалі як ви ставитеся до думки, що сучасна готика - це не найдухмяніший перебрід того, що було перед нею (в часовому просторі). Той же самий Баухауз не вигадав нічого нового. Він просто взяв уривки того, сього, іншого, чого до нього не брали, а те в свою чергу сягає ще глибше... Тож готика - це не так розумно, всеоб"ємлюче і глибоко, як вважають деякі готи.
Гот, як об"єкт субкультури, нічим не розумніший за панка, котрий нічим не розумніший за попсового дядька.


--------------------
Когда человек перестает что-либо понимать - он на верном пути!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[quark]
сообщение 28.01.2006, 16:57
Сообщение #2


Недокомпільований
*****

Группа: Bow before me for I am Root
Сообщений: 1342
Регистрация: 18.09.2004
Из: Lutsk
Пользователь №: 1800




Взагалі існує 7 нот... Трохи тих, трохи тих... ось тобі й музика - перебрід...

Не знаю, як ти, а я себе вважаю розумнішим за 90% гопніків/попсятніків...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 28.01.2006, 18:30
Сообщение #3


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(Deathwings @ Jan 28 2006, 17:20)
Гот, як об"єкт субкультури, нічим не розумніший за панка, котрий нічим не розумніший за попсового дядька.
[right][snapback]149737[/snapback][/right]


Наконец-то эта простая истина до кого-то дошла smile.gif


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Emperor
сообщение 28.01.2006, 23:21
Сообщение #4


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 243
Регистрация: 21.06.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 2995




QUOTE
сучасна готика - це не найдухмяніший перебрід того, що було перед нею


А что имеется ввиду


--------------------
It is better die for the Emperor than live for yourself !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 30.01.2006, 0:09
Сообщение #5


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(Emperor @ Jan 29 2006, 00:21)
А что имеется ввиду
[right][snapback]149782[/snapback][/right]


То что готика современная не имеет никакого отношения к разным культурным течениям существовавшим до нее. Как наример она не имеет никакого отношения к готической архитектуре и готическому доспеху.


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Emperor
сообщение 30.01.2006, 0:54
Сообщение #6


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 243
Регистрация: 21.06.2005
Из: Kiev
Пользователь №: 2995




QUOTE(Amorph @ Jan 30 2006, 01:09)
То что готика современная не имеет никакого отношения к разным культурным течениям существовавшим до нее. Как наример она не имеет никакого отношения к готической архитектуре и готическому доспеху.
[right][snapback]149954[/snapback][/right]


Ну да


--------------------
It is better die for the Emperor than live for yourself !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Princess
сообщение 30.01.2006, 14:03
Сообщение #7


Old resident
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 4631
Регистрация: 9.11.2005
Из: Київ
Пользователь №: 3841




Вы, автор, простые вещи воспринимаете слишком глобально и серьезно. Любое течение, культура, как бы она ни смотрелась в целом, зиждется на личностных аспектах всех составляющих ее персон.
Кто то действительно находит в ней мудрость, отталкиваясь исключительно из своих личных параметров. Как везде и всюду - каждому свое. Не стоит обощать готику и готов. Ошибешся, однозначно.


--------------------
Eosfor - son of the dawn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 30.01.2006, 14:41
Сообщение #8


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Deathwings
QUOTE
Взагалі як ви ставитеся до думки, що сучасна готика - це не найдухмяніший перебрід того, що було перед нею

Не "най", але все ж таки перебрід.
QUOTE
Той же самий Баухауз не вигадав нічого нового. Він просто взяв уривки того, сього, іншого, чого до нього не брали, а те в свою чергу сягає ще глибше...

Ясна справа, що з нуля нічого не робиться, проте нові комбінації старого теж є новизною.
QUOTE
Гот, як об"єкт субкультури, нічим не розумніший за панка, котрий нічим не розумніший за попсового дядька.

Довести існинність чи хибність цього твердження майже неможливо.

2 Amorph
QUOTE
То что готика современная не имеет никакого отношения к разным культурным течениям существовавшим до нее.

А как же пост-панк? smile.gif
QUOTE
Как наример она не имеет никакого отношения к готической архитектуре и готическому доспеху.

Хитро, но все же не стоит путать божий дар с яишницей. smile.gif

P.S. Если уж в общем, то как поет Б.Г. "каждый видит лишь то, что в нем уже есть". smile.gif


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 30.01.2006, 16:03
Сообщение #9


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(SevaB @ Jan 30 2006, 15:41)
2 Amorph

А как же пост-панк? smile.gif


Ну да, разве что пост-панк smile.gif

QUOTE
Хитро, но все же не стоит путать божий дар с яишницей. smile.gif

P.S. Если уж в общем, то как поет Б.Г. "каждый видит лишь то, что в нем уже есть". smile.gif


Не понял. Популярно пожалуйста. Связанно или нет. Можеш обосновать связь готической архитектуры и готического доспеха с современными готами? Современные готы уже что-то в готическом стиле построили? А то пока что я не вижу чтобы готы дальше распивания пива на лужайках и колбасева в клубах ушли smile.gif


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 30.01.2006, 16:41
Сообщение #10


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Amorph
Опять холивор...
QUOTE
Можеш обосновать связь готической архитектуры и готического доспеха с современными готами?

А Вы можете обосновать связь готического доспеха и готической архитектуры (кроме общего прилагательного "готический", конечно)? Связь между готической архитектурой, готической литературой и достаточно большой частью музыкальной готики - это мистико-оккультный background. Это если рассматривать по существу не трогая такое понятие как вдохновение. smile.gif
QUOTE
Современные готы уже что-то в готическом стиле построили? А то пока что я не вижу чтобы готы дальше распивания пива на лужайках и колбасева в клубах ушли

Опять хитрите-с? Если сравнивать арт, но надо сравнивать арт, а не его, так сказать, юзеров. smile.gif


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 30.01.2006, 21:49
Сообщение #11


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(SevaB @ Jan 30 2006, 17:41)
2 Amorph
Опять холивор...

А Вы можете обосновать связь готического доспеха и готической архитектуры (кроме общего прилагательного "готический", конечно)? Связь между готической архитектурой, готической литературой и достаточно большой частью музыкальной готики - это мистико-оккультный background. Это если рассматривать по существу не трогая такое понятие как вдохновение. smile.gif


Я в отличии от готов современных за уши притягивать одно к другому не собираюсь, и связь между храмами и доспехами только та что создавалось все в одну историческую эпоху. Вот ты мне расскажи какой мистическим бэкграунд связывает христианские католические храмы и готику современную с профашистскими ультраправыми идеями, вомпирами, политическими песнями и т.д.? smile.gif

QUOTE
Опять хитрите-с? Если сравнивать арт, но надо сравнивать арт, а не его, так сказать, юзеров. smile.gif


Сева назови мне выставки готической (в смысле нарисованной современными готами) живописи или графики напрмер smile.gif Или известные архитектурные шедевры построенные по чертежам готов-архитекторов - готами smile.gif


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 30.01.2006, 22:49
Сообщение #12


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Amorph
QUOTE
Вот ты мне расскажи какой мистическим бэкграунд связывает христианские католические храмы и готику современную с профашистскими ультраправыми идеями, вомпирами, политическими песнями и т.д.?

Во-первых, с каких это пор "политические песни" стали в готике доминирующими? А насчет "вомпиров" так вспомните хотя бы пресловутую гаргулию на Нотр-Дам де Пари (а ведь подобные статуи были общепринятой практикой).
QUOTE
Сева назови мне выставки готической (в смысле нарисованной современными готами) живописи или графики напрмер  Или известные архитектурные шедевры построенные по чертежам готов- архитекторов - готами

В Грузию с такими инженерскими постановками задач! О современной готической архитектуре не слышал, а о готике в modern art`е - гугль расскажет.


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 31.01.2006, 8:41
Сообщение #13


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(SevaB @ Jan 30 2006, 23:49)
2 Amorph

Во-первых, с каких это пор "политические песни" стали в готике доминирующими? А насчет "вомпиров" так вспомните хотя бы пресловутую гаргулию на Нотр-Дам де Пари (а ведь подобные статуи были общепринятой практикой).


Никакой схожести между гаргульями и вомпирами в свременном представлении не вижу, никаких сведений о том что гаргульи пили кровь не встречал.

QUOTE
В Грузию с такими инженерскими постановками задач! О современной готической архитектуре не слышал, а о готике в modern art`е - гугль расскажет.


Ну да элементы юзают все кому не лень. А вот где творения готов, где выставки? smile.gif


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 31.01.2006, 15:51
Сообщение #14


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Amorph
QUOTE
Никакой схожести между гаргульями и вомпирами в свременном представлении не вижу, никаких сведений о том что гаргульи пили кровь не встречал.

Копайте глубже!
QUOTE
Ну да элементы юзают все кому не лень. А вот где творения готов, где выставки?

Что значит "творения готов"? Кальки с произведений той эпохи? Или творения тех, кто причисляет себя к готической субкультуре? Почему обязательно "выставки"? Инженеризм!


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 31.01.2006, 19:51
Сообщение #15


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(SevaB @ Jan 31 2006, 16:51)
2 Amorph

Копайте глубже!


На досуге. Но я сильно сомневаюсь что горгульи сильно повлияли на современную готику smile.gif

QUOTE
Что значит "творения готов"? Кальки с произведений той эпохи? Или творения тех, кто причисляет себя к готической субкультуре? Почему обязательно "выставки"? Инженеризм!


Творения тех кто причисляет себя к представителям современной субкультуры. Есть конечно разные фотосессии, но не факт что модели или/и фотограф готы. Хотя есть еще и всякая порнуха со всякими труготичными ледями smile.gif А про выставки это я образно, вместо выставок можно подставить фестивали готической живописи например или литературы smile.gif



--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 31.01.2006, 21:13
Сообщение #16


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




2 Amorph
QUOTE
Творения тех кто причисляет себя к представителям современной субкультуры.

А если человек, к примеру, не считает себя готом, но принадлежит к "готической тусовке"? ИМХО, этот критерий сильно заужен. smile.gif
QUOTE
А про выставки это я образно, вместо выставок можно подставить фестивали готической живописи например или литературы

Опять же, а с какой стати это нужно? Есть произведения, которые продолжают и развивают традицию. Зачем привязываться к "юзерам"?


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Interruptor
сообщение 5.02.2006, 23:48
Сообщение #17


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5
Регистрация: 12.09.2004
Из: Київ
Пользователь №: 1778




QUOTE(Deathwings @ Jan 28 2006, 17:20)
    Взагалі як ви ставитеся до думки, що сучасна готика - це не найдухмяніший перебрід того, що було перед нею (в часовому просторі). Той же самий Баухауз не вигадав нічого нового. Він просто взяв уривки того, сього, іншого, чого до нього не брали, а те в свою чергу сягає ще глибше... Тож готика - це не так розумно, всеоб"ємлюче і глибоко, як вважають деякі готи.
    Гот, як об"єкт субкультури, нічим не розумніший за панка, котрий нічим не розумніший за попсового дядька.

[right][snapback]149737[/snapback][/right]

Не варто настільки узагальнювати, кожен - індивідуальність. Серед моїх знайомих найчастіше розумні попсу не слухають. Попса - остання частина виразу "хліба й видовищ", що є символом тупості(для мене принаймні).


--------------------
I feel alone...
WHO REALLY CARES?!!
Burning to ashes to lose all that games
with smiling face...
Blind Guardian "Bright Eyes"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deathwings
сообщение 11.02.2006, 13:40
Сообщение #18


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 191
Регистрация: 10.09.2004
Из: Zaporozhje
Пользователь №: 1767




QUOTE(Mad_Vika @ Jan 30 2006, 15:03)
Вы, автор, простые вещи воспринимаете слишком глобально и серьезно.
...
Как везде и всюду - каждому свое. Не стоит обощать готику и готов.  Ошибешся, однозначно.
[right][snapback]150001[/snapback][/right]


А ви, дівчино, - несерйозно і вузько! Любі мої, а чому ж тоді готи називаються готами, якщо їх не слід ототожнювати з готикою? smile.gif Що, готи вже створили свою, геніальну ідеологію, котра аж прямо таки відірвана від готичної? Чому тоді про неї нічого не відомо? В чому вона проявляється? В намазуванні обличчя чорною фарбою, тусняком по клюбах і гоном на гопніків? А ви не звертали увагу, що різниця між готами і гопами - одна буква? smile.gif
P.S. Между прочим, слово "ошибаешЬся" пишется с мягким знаком...


--------------------
Когда человек перестает что-либо понимать - он на верном пути!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deathwings
сообщение 11.02.2006, 13:45
Сообщение #19


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 191
Регистрация: 10.09.2004
Из: Zaporozhje
Пользователь №: 1767




QUOTE(SevaB)
А если человек, к примеру, не считает себя готом, но принадлежит к "готической тусовке"?
[right][snapback]150079[/snapback][/right]


А як можна визначити, що людина, котра не вважає себе готом, належить до готичної тусовки? По-моєму, якщо людина себе не причисляє до якоїсь субкультури, то вона до неї належати не може. Це моє особисте ставлення.

QUOTE(SevaB)
Опять же, а с какой стати это нужно? Есть произведения, которые продолжают и развивают традицию. Зачем привязываться к "юзерам"?
[right][snapback]150079[/snapback][/right]


Ги-ги-ги. Те ж саме, що і неототожнення готів і готики... Навіщо треба культурні події? smile.gif Я уміляюсь! Якщо готи такі розумні і геніальні, було б логічно, щоб їм потрібно було свій творчий потенціал десь діти. Хіба не так? А якщо весь їхній потенціал вміщається в розпивання пива на галявинці, то готи не далеко відійшли від панків, попсятників і інших, кому теж не до обтяжування себе зайвими мислями, котрі лиш те і роблять, що беззаперечного поклоняються сумнівним ідеалам (наприклад: HIM, Мерлін Менсон, Сістерз ов Мерсі і т.д.).


--------------------
Когда человек перестает что-либо понимать - он на верном пути!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deathwings
сообщение 11.02.2006, 13:50
Сообщение #20


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 191
Регистрация: 10.09.2004
Из: Zaporozhje
Пользователь №: 1767




QUOTE(Interruptor @ Feb 6 2006, 00:48)
Не варто настільки узагальнювати, кожен - індивідуальність. Серед моїх знайомих найчастіше розумні попсу не слухають. Попса - остання частина виразу "хліба й видовищ", що є символом тупості(для мене принаймні).
[right][snapback]150731[/snapback][/right]


А у тебе в знайомих записані усі розумні люди нашої країни? Кілька десятків людей проти мільйонів - чи варто робити висновки тільки зі своїх знайомих? Особисто я знаю багато розумних людей, котрі якраз готику не слухають. Чому? Для цього є безліч причин. Для когось це надто пафосно, для когось - песимістично, а хтось просто не хоче себе обмежувати чимось одним. На те вони й розумні, щоб знати, що обмежувати себе - не взнати нічого нового, урізати свій кругозір. Як можна оцінювати щось одне, не знаючи іншого?
Згодна, що більшість (більшість, та не всі! Згадайте хоча б Анну Герман) попсових пісень тупа, але ж вона потрібна для розслабону, танців і приколів, коли не хочеться напрягати мізки. Тому слухати її можуть і генії, котрі просто хочуть відпочити (теоретично), хіба не так? А панк краще попси? Залабали люди 3 аккорди, вдяглися в лохміття, не миються і волоцюжать. Що в цьому високого, чистого? Хіба панкам не треба "хліба і видовищ"? Хіба цього не треба представникам інших напрямків?
Взагалі, все це дійсно дуже індивідуально. Але я мала на увазі, що не можна говорити про кращість однієї субкультури перед іншою. Всі вони є, а значить, є люди, котрим вона подобається. А якщо такі люди є, то воно має місце бути. Ато зазнаються усякі, починають теревенити про свою розвинутість і чужу недалекість... Як-то кажуть: "А в своем глазу и бревна...". Тому якщо дійсно хочете підкріпити тезис про те, що Ви - розумніше, будьте такими, не посилаючись на належність до якоїсь субкультури!



--------------------
Когда человек перестает что-либо понимать - он на верном пути!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gothicgirlLIDIA
сообщение 23.02.2006, 20:27
Сообщение #21


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 31
Регистрация: 26.11.2005
Из: Xмельницький
Пользователь №: 3938




QUOTE([quark] @ Jan 28 2006, 17:57)
Взагалі існує 7 нот... Трохи тих, трохи тих... ось тобі й музика - перебрід...

Не знаю, як ти, а я себе вважаю розумнішим за 90% гопніків/попсятніків...
[right][snapback]149747[/snapback][/right]

Знаєш, воно ж так....Мені здаеться , що врядлі б попсятник, як виразились, зацікавився класичною літературою,чи філософіею....Та не треба вже аж так заумно...хочаб просту книжку , бульварний романчик, взяв до рук...Та ні, знаєш, вони вважають то дурною тратою часу...Я ось не розумію..Як не хочеться поринути в світ образів...за вечір побувати в тих місцях, де ти не був..перенестись подумки у інший світ...не розумію....В мене є пару знайомих таких...Вони мене вважають ненормальною...хе хе...Напевно, тому що я розумніша і не цікавлюсь лише нічними клубами та п"янками під тупий ритм поп і денс музики...


--------------------
Те,що на не вбивае-робить сильнішими і xолоднокровнішими
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GueuX
сообщение 24.03.2006, 3:29
Сообщение #22


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1107
Регистрация: 19.03.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 4443




QUOTE(gothicgirlLIDIA @ Feb 23 2006, 21:27)
Напевно, тому що я розумніша і не цікавлюсь лише нічними клубами та  п"янками під тупий ритм поп і денс музики...
[right][snapback]152990[/snapback][/right]


Як людина, що прожила все свое, хоч и коротке, життя на Борщагівці(київляни
мене зрозуміють), із впевненістю можу сказати, що я розумніший за гопників і попсятників. Адже коли в одному кутку твоеї вулиці лунае *ВЄРКА СЄРДЮЧКА*, в іншому гучно грае якийсь КЛУБНИЙ МІКС(я такий сам за 5 хвилин на компьютері зроблю), у третьому малеча, якій ще потрібно казки про Івасика-Телесика читати, вже сидять ХАПАЮТЬ ПЛАН, а з четвертого виходять невідомі тобі громили і починають задавати ТУПІ запитання, при чому на незрозумілій для культурної людини мові, ПАЦАНЬЧІК ДАЙ ПЯТЬ КАПЕЕК. НЕТУ?? А ЕСЛІ Я ВСЬО ТАКІ НАІДУ??? , тут побрібно маті неабияку силу внутрішнього духу, щоб не піддатися течіі людського деградування, а знайти в собі сили і протиставити себе навколишньому оточенню. Наді мною сміються, називають навіть сатаністом, бо у їхніх маленьких головах не вміщуеться таке дивне для їхнього сприйняття слово - ГОТИКА. Але я знаю що мое життя не буде таким сірим як у них. Нехай я одягнений у чорне, але я цьому більше емоцій, ніж у пістрявих штанях та футболках.



--------------------
Существо, у которого отняли выбор, обречено на ограниченность, на зависимость от рамок, установленных другими, установленных из желания иметь рабов, не подозревающих, что можно жить иначе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StMortis
сообщение 24.03.2006, 10:29
Сообщение #23


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 362
Регистрация: 9.05.2004
Из: Cherkassy
Пользователь №: 1256




Многие считают готов высокомерными, пафосными, но на самом деле ничем не лучшими обычных серых масс, может даже хуже. Однако, я не могу не согласиться, что среди готов гораздо больше людей, которых можно и нужно назвать умными и неординарынми, но как и в любой социальной среде, встречаются разные. И не очень умные и не очень культурные тоже. Так же как и среди общей массы народа есть процент интересных людей с разносторонними интересами. Та же самая интеллигенция.


--------------------
Who are you to tell me how to live my Life?
(TW)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 24.03.2006, 10:53
Сообщение #24





Guests







QUOTE(GueuX @ Mar 24 2006, 03:29)
Як людина, що прожила все свое, хоч и коротке, життя на Борщагівці
[right][snapback]155268[/snapback][/right]

If you going to Borshagovka... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 24.03.2006, 10:55
Сообщение #25





Guests







QUOTE(StMortis @ Mar 24 2006, 10:29)
Многие считают готов высокомерными, пафосными, но на самом деле ничем не лучшими обычных серых масс, может даже хуже. Однако, я не могу не согласиться, что среди готов гораздо больше людей, которых можно и нужно назвать умными и неординарынми, но как и в любой социальной среде, встречаются разные. И не очень умные и не очень культурные тоже. Так же как и среди общей массы народа есть процент интересных людей с разносторонними интересами. Та же самая интеллигенция.
[right][snapback]155308[/snapback][/right]

Ага, черная интеллигенция wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StMortis
сообщение 24.03.2006, 16:39
Сообщение #26


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 362
Регистрация: 9.05.2004
Из: Cherkassy
Пользователь №: 1256




2 Daidra
Точно! Черная интеллигенция! И вообще, предлагаю называть себя современными декадентами biggrin.gif


--------------------
Who are you to tell me how to live my Life?
(TW)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Daidra_*
сообщение 24.03.2006, 17:08
Сообщение #27





Guests







кстати да! "Ночь, улица, фонарь, аптека..."
черные декаденты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GueuX
сообщение 26.03.2006, 20:50
Сообщение #28


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1107
Регистрация: 19.03.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 4443




QUOTE(Daidra @ Mar 24 2006, 11:53)
If you going to Borshagovka...  smile.gif


Бачила б ти того, хто створив цю "пісню"...


--------------------
Существо, у которого отняли выбор, обречено на ограниченность, на зависимость от рамок, установленных другими, установленных из желания иметь рабов, не подозревающих, что можно жить иначе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Till_
сообщение 31.03.2006, 13:43
Сообщение #29


Аболтус, блин...
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 595
Регистрация: 21.11.2004
Из: kiev
Пользователь №: 2046




по теме:

Ну вобшето готика сама по себе, как и все остальные субкультуры, культуры и вероисповедания, не может бытии умной или глупой, всеобемной или ограниченной.. Готика всеголиш набор догматов, не боле того.. и мне кажеться что фраза "не нужно судить готику по готам" не верна изначально, так как вся суть в том что культура привлекает своей позицией определенного склада ума людей.. именно по этому я думаю что готику формируют готы, да и всеобемна она только потому что готы всесторонне развиты, ну по крайней мере изначально были таковыми.. Теперь готика стала массовой ( даже молодежной и модной ) культурой и каждый пятый орет во все горло Я ГОТ!!!! Особенно тинэйджеры.. Явный пример я.. хотя я готом себя не считаю, уж больно весел..

Вывод:
Готика не может быть умной, всеобемной и глубокой, таковыми могут быть готы.. Если они будут такими будет неплохо но, как не прискорбно, большенсто пока не является таковыми.. А может я являеться..



--------------------
Ниченезнаю..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 9.05.2006, 17:45
Сообщение #30


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




ого, скільки думок та точок зору...!

а як от на мене, то готика найбільш знаюча субкультура в сфері історії...,
нарахунок оригінальнсті та неформальності, мона стверджувати, що оригінальні люди повинні бути різнокольоровими (я про одяг) із багатьма нашивками, оригінальними зачісками і т.д., але враховуючи модність цього на сьогоднішній день, все ж таки я думаю більш оригінально буде носити все чорне із сріблом...

тобто, як ідеологія із своїми цілями та канонами, готика (доречі підтверджується дослідами Копенгагенського інституту футурології) неминуче явище...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StMortis
сообщение 11.05.2006, 14:10
Сообщение #31


Advanced member
****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 362
Регистрация: 9.05.2004
Из: Cherkassy
Пользователь №: 1256




uliss
скинь пожалуйста ссылочку на данное мнение института футурологии


--------------------
Who are you to tell me how to live my Life?
(TW)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 11.05.2006, 18:13
Сообщение #32


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




спасибо за наводку. давно уже думал что немногие умные дяди в европейских правительствах поймут что готику надо поддерживать, потому что это то немногое что противостоит деградации личности в обществе


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 11.05.2006, 19:12
Сообщение #33


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(uliss @ May 9 2006, 18:45)
ого, скільки думок та точок зору...!

а як от на мене, то готика найбільш знаюча субкультура в сфері історії...,


Чего-чего? Это в каком смысле знающая, и какой истории?

QUOTE
нарахунок оригінальнсті та неформальності, мона стверджувати, що оригінальні люди повинні бути різнокольоровими (я про одяг) із багатьма нашивками, оригінальними зачісками і т.д.,


Ничего тебе или кому-то еще оригинальные люди не должны.

QUOTE
але враховуючи модність цього на сьогоднішній день, все ж таки я думаю більш оригінально буде носити все чорне із сріблом...


Последние коллекции известных модельеров посмотри. Это на счет оригинальности черного и серебра.

QUOTE
тобто, як ідеологія із своїми цілями та канонами, готика (доречі підтверджується дослідами Копенгагенського інституту футурології) неминуче явище...
[right][snapback]159924[/snapback][/right]


Ага, "британские ученые установили".


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 11.05.2006, 19:16
Сообщение #34


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




smile.gif нет уж, не дам...

конкретное упоминание о готике (именно используя слово "готика" или производные), в крайнем случае, у тех прочитаных мною исследованиях этого института (а я интересуюсь этим достаточно долго) я не видел.

Но вот кратко следующие факты и принципы, которые показывают, что в ближайшем будущем будет интересовать человечество:
как меняется общество?
известно что сейчас есть 3 вида общества: аграрное (самое старое), индустриальное(кульминация которого была в 20 веке) и информационное(кульминация которого гдето сейчас).

Но понятно что все так стоять не будет и именно через следующие причины:

что скорость модернизации всех благ (уже сейчас материальное устарение на много порядков превышает моральное большинства вещей), что скорость внедрения в нашу жизнь разных автоматизированных систем которые будут облегчать нашу жизнь (чат или форум например вместо реального общения) и скорость оновления принципов и мнений в обществе будет намного превышать скорость людей воспринимать эти изменения

возникнет новое общество, так называемое "общество мечты", которое уже началось, но еще развавается, принцыпы в которого будет большая духовность, романтизм и обращение к старым традициям именно через ностальгические чувства у людей за старыми спокойными временами.

Вааще, этот институт более нацелен на бизнесс, для прогнозирования тех тенденций, которые призведут до востребования того или иного товара, и создания брендинга, но ясно, что по этим исследованиям мона делать некоторые выводы.

Если комуто стало более интересно, в инете можете найти более подробную инфу, но учтите, что книги этого института (в силу важности и полезности этой инфы) не такие уж и дешевые (от 30 баков)


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 11.05.2006, 19:29
Сообщение #35


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




QUOTE(Amorph @ May 11 2006, 20:12)
Чего-чего? Это в каком смысле знающая, и какой истории?
Ничего тебе или кому-то еще оригинальные люди не должны.
Последние коллекции известных модельеров посмотри. Это на счет оригинальности черного и серебра.
Ага, "британские ученые установили".
[right][snapback]160196[/snapback][/right]


провокации??? laugh.gif
из всех известных мне субкультур именно готы наиболее шарят о истории среднего века и истории тех городов и тех мест где они тусуются

никто ничего мне недолжен, базара ноль! видимо ты тем более

нащет последних колекций, я не связывал оригинальность с модностью, последние коллекции это мода, а не оригинальность... Если ты разденешся, положишь себе под зад метлу и выйдешь на улицу то будет оригинально, но я не думаю, что это будет одним из последних колекций какого либо модельера

не понял причем здесь британские ученые, объясни плиз...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 11.05.2006, 19:46
Сообщение #36


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




QUOTE
информационное(кульминация которого гдето сейчас).

Бугога! Это где кульминация информационного общества? Коммунизм в отдельно взятом свинарнике, а не кульминация информационного общества.
Хотя, в целом, в этих идеях что-то таки есть...


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 11.05.2006, 20:27
Сообщение #37


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(uliss @ May 11 2006, 20:29)
провокации??? laugh.gif


Если кажется - креститься надо.

QUOTE
из всех известных мне субкультур именно готы наиболее шарят о истории среднего века и истории тех городов и тех мест где они тусуются


Ну может в истории "среднего века" они больше всех и шарят smile.gif

QUOTE
нащет последних колекций, я не связывал оригинальность с модностью, последние коллекции это мода, а не оригинальность... Если ты разденешся, положишь себе под зад метлу и выйдешь на улицу то будет оригинально, но я не думаю, что это будет одним из последних колекций какого либо модельера


Мда... Для тех кто в танке поясняем. Черное и серебро нынче снова в моде, никакой оригинальности в таком сочетании нет, и небыло вобщем-то.

QUOTE
не понял причем здесь британские ученые, объясни плиз...


При том же при чем готы и информационное общество.


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 11.05.2006, 21:18
Сообщение #38


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




QUOTE(Amorph @ May 11 2006, 21:27)
Если кажется - креститься надо.
Ну может в истории "среднего века" они больше всех и шарят smile.gif
Мда... Для тех кто в танке поясняем. Черное и серебро нынче снова в моде, никакой оригинальности в таком сочетании нет, и небыло вобщем-то.
При том же при чем готы  и информационное общество.
[right][snapback]160203[/snapback][/right]

а я и не говорил, что черное и серебро не может быть модным, мода меняется как настроение у женщин...

нащет оригинальности, я не думаю, что готы (те кто реально в черном, в серебре, накрашеные ит.д.) не оч. то и оригинально, в крайнем случае, среди толпы они выделяются...

Нащет британских ученных всеравно не понял, видимо я или еще маленький, или тупой, или мне недано понять, ну так уж и быть...(ну я не думаю, что ты не знаешь, где находится копенгаген)


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 11.05.2006, 21:27
Сообщение #39


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




ах, и еще, нащет того чтобы крестится, спасибо за совет, хотя я и не крестьянин...
но все же, мне нравится Amorph твои радикальные позиции и придалбивание к каждому предложению...
это заставляет задумыватся над тем что пишешь...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 11.05.2006, 21:54
Сообщение #40


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




QUOTE(SevaB @ May 11 2006, 20:46)
Бугога! Это где кульминация информационного общества? Коммунизм в отдельно взятом свинарнике, а не кульминация информационного общества.
Хотя, в целом, в этих идеях что-то таки есть...
[right][snapback]160201[/snapback][/right]

это не мое мнение, я повторяю, а института...

кто более компетентный ты или этот институт, я говорить не буду...
все же как никак я тебя не знаю

но, если ты в это не веришь, но хочешь понять глубже откуда такие мнения, найти в инете все это, я думаю не проблема

если же ты как большинство людей делаешь а-приори какой то вывод, который даже не можешь довести (вспоминается дисскусия моих родителей о политики smile.gif ), то мне больше нечего сказать, удачи...

(и еще, я надеюсь вы все не против, что я на вас на ты..., может я и не прав, так скажите)


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scald
сообщение 12.05.2006, 1:24
Сообщение #41


Digital Ghost
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 2703
Регистрация: 28.01.2002
Из: Kiev
Пользователь №: 25




Улисс , ты коненчо широко мыслишь, и что- о рациональное в товизх постах есть. Ввязывчаться в этот бесплодный спор не буду. Дело в том что на этом форуме уже были ссылки на статью "готы -наше будещее" опубликованное в газете Гардиан и сайте Би би си - и там ученые Лондонского института социологии как раз доказывали что из всех субкультур готы - наиболее образованная, наиболее житвучая и потом унаиьболее перспективная. Это едиснтвенная субкультура, не теряющая связи с прошлым и устремленная в будущее, и почти едиственная субкульутра, вокторой большое вн мание уделяется эстетичсескому и культурному воспиатнию личности . Это для информативности. А то что британские и лдасткие учные срошлись в том/. до чего еще раньше доудлались мэры Лейпцига, Дрездена, Гамбурга и Ганновера (которые уже достаочно давно и внегласно поддерживают развитие готической субклуьтуры в своих городах) - вообще показательно. Да и отношение к готам со стороны гоородской лвасти Львова тоже более чем толерантное


--------------------
Scalding is a specific type of burning that is caused by hot fluids or gasses. ©http://en.wikipedia.org/wiki/Burn_(injury)

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть... Жизнь — это война, а суицид — это дезертирство.
Жизнь – это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует. (Оноре Де Бальзак)
Когда людям плохо, им нужен враг, на которого можно свалить все свои беды. Это проще, чем попытаться что-то сделать самому.(Ниеннах Иллет. Черная книга Арды)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 12.05.2006, 2:02
Сообщение #42


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




данке за инфу smile.gif буду знать

а вааще внатуре спор вышел, я даже не увидел этого...
вот тупо, хотя субъективно для меня он не бесплодный, как новичку в готике.
главное, чтобы этот спор не перерос в враждебность, уж оч. я этого не хочу, но вааще, оч.даже забавно...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 19.05.2006, 12:13
Сообщение #43


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




один чел сказал, что готика, как субкультура, наиболее мыслящая, красивая и романтичная, но наиболее слабая субкультура

как на это смотрите?


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BaLList
сообщение 19.05.2006, 12:49
Сообщение #44


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4
Регистрация: 18.05.2006
Из: Kharkiv
Пользователь №: 4758




так на это и смотрим...есть много хорошего..но есть и мелкие погрешности...которыми грешит любая культура..в частности много не состыковок и привязок..НО - готика по сути - это культура эстетики - и тут уже не важно какой окрас этой самой эстетике придают...а что слабая...так давайте укреплять))))не вопрос))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BaLList
сообщение 19.05.2006, 13:02
Сообщение #45


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4
Регистрация: 18.05.2006
Из: Kharkiv
Пользователь №: 4758




и ваще...там кто то выставок просил - не вопрос - народу толкового полно!!! и пишут картины, и стихи, и одежду моделируют - тока вопрос в том кто им позволит это все выставлять это раз)))и кто этим всем займеться)) в мире - не знаю...мож гдето и есть - но поскольку там все так поставлено на коммерческую ногу что просто жуть - энтузиастов мало которые будут оплачивать аренду залов и т.д. скорее всего у тех кто пишет действительно готичные картины на эту тематику либо работы на чердаках пыляться - либо в составе других выставок под общими названиями((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BaLList
сообщение 19.05.2006, 13:13
Сообщение #46


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4
Регистрация: 18.05.2006
Из: Kharkiv
Пользователь №: 4758




так что правда в культуре есть - однозначно - другой вопрос - кто является носителем данной культуры - от этого и нужно отталкиваться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 19.05.2006, 14:38
Сообщение #47


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




ну, то что культура есть, это уже пол беды,

во многих движениях даже этого нету...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amorph
сообщение 21.05.2006, 12:22
Сообщение #48


Анальный гауляйтер
*****

Группа: Banned
Сообщений: 2627
Регистрация: 8.07.2002
Из: Cherkassy
Пользователь №: 31




QUOTE(uliss @ May 19 2006, 13:13)
один чел сказал, что готика, как субкультура, наиболее мыслящая, красивая и романтичная, но наиболее слабая субкультура

как на это смотрите?
[right][snapback]161206[/snapback][/right]


Ну да это единственная субкультура где образ дрыща культивируется и выдается за идеал.


--------------------
Вир зинд зольдатен, вир марширен
Дрочил унылых пенетрирен
Кто о любви поет в соплях
Тех мы с войны отправим нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uliss
сообщение 21.05.2006, 18:24
Сообщение #49


homo-olygophrenus
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1976
Регистрация: 8.05.2006
Из: Kyiv
Пользователь №: 4700




biggrin.gif
вот это видно, но я не думаю, что так должно быть, или это за определением готика...

возможно дело в кадрах, если найти идеологически сильного человека...(как сталин...) то...


--------------------
)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BaLList
сообщение 23.05.2006, 15:48
Сообщение #50


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4
Регистрация: 18.05.2006
Из: Kharkiv
Пользователь №: 4758




а никто не говорил что готом должон быть дрыщ))))и образ дрыща в идеал не возводиться)) чего начитался? или кого наслушался? безумно нравиться народ который пытаеться что-то доказать толком не поняв сути))и что самое интересное - пытаеться отрицать толковые весчи))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 30.11.2020, 10:44


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version