Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Нецензурная лексика в литературе., Ваше мнение по поводу...
Cothurnatus
сообщение 1.10.2008, 20:33
Сообщение #1


Member
***

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 289
Регистрация: 25.11.2007
Из: Zaporizhzhia, Ukraine
Пользователь №: 7595




Я считаю, что нецензурное средство - хорошее стилистическое средство (для более наглядной демонстрации духовной убогости "дна жизни" ), но никак не основа манеры нарации. Ваши мысли по поводу?


--------------------
To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet)
Memento mori! Perfice te!
Malum nullum est sine alique bono.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bezil
сообщение 1.10.2008, 21:56
Сообщение #2


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 85
Регистрация: 24.07.2006
Из: Simferopol
Пользователь №: 5091




Я за. Совсем не плохо передается экспрессия.

Отдельно хотел бы упомянуть П.Брайт, например ее "МАТЬ ТВОЮ, МЫ ЕДЕМ НА ЯМАЙКУ!!!!" (Fuck It We Going To Jamaica) Это скорее манера изложения...
Пытался только что считать в ее Drawing Blood кол-во упоминаемости слова fuck и сбился .. )


--------------------
Photus, fetus, vatos! (c) P. Z. Brite
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 10.10.2008, 11:50
Сообщение #3


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Мне кажется, что приятно читать произведение, написанное литературной речью. Если мы ею не ощаемся в жизни, то хоть наберемся правильнх выражений из книг. Но все же бывают исключения. При всей моей нелюбви к украиноязычной литературе и нелюбви к нецензурной лексике, мне очень нравятся произведения Любка Дереша


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeverLand
сообщение 10.10.2008, 12:43
Сообщение #4


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 114
Регистрация: 25.07.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7160




QUOTE (Esmeralda88 @ 10.10.2008, 12:50) *
.....приятно читать произведение, написанное литературной речью.


Именно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orest
сообщение 10.10.2008, 20:59
Сообщение #5


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 67
Регистрация: 19.10.2007
Из: Черкаси
Пользователь №: 7427




Цитата
Совсем не плохо передается экспрессия.

Погоджуюсь. Як без цього уявити собі... ну хоча б наркоманський побут у Ірвіна Уелша?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Cat in Cabar...
сообщение 17.10.2008, 21:00
Сообщение #6


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 80
Регистрация: 5.08.2008
Из: Крым
Пользователь №: 8279




Да, не скажу, что в книжках Л. Дереша перебор матерков, мне в общем-то нравится, все нормально туда вписывается.


--------------------
We bite and scratch and scream all night
Lets go and throw all songs we know!
The Cure "Lovecats"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мелания
сообщение 21.10.2008, 5:53
Сообщение #7


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 21
Регистрация: 19.10.2008
Из: Славянск
Пользователь №: 8436




Все зависит от того как написано и какие,собственно,цели преследует автор,используя в своем произведении ненормативную лексику.Здесь уже упоминали о многоуважаемом Любомире,я всецело присоединяюсь к вышесказанному.В его книгах матерные слова выглядят ненавязчиво,лишь подчеркивают общую картину безбашенства,чего не скажешь о его коллеге Ирене Карпе,в чей писанине,что ни слово-матюк,как средство достижения эпатажности и превличения в круги своих читателей широкие массы молодежи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Augustin
сообщение 3.11.2008, 22:45
Сообщение #8


Historian. really historian.
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 573
Регистрация: 27.08.2007
Из: Київ
Пользователь №: 7200




Взагалі-то мати показують, що письменник не володіє літературною мовою як такою. Це є ознака того, що словниковий запас, яким людина може виразити експресію, малий і обмежений. Література вона і є на те літературою, щоб виступати в авангарді розвитку мови і культури, а не "відображати сутність речі" (здається саме так виправдовував мати колись Жадан - нібито так краще передається "дух" - людини, вислову, епохи навіть... )

Зрозуміло, що в сучасному світі, коли культура є не естетичною і елітарною, а є масовою і комерційною, то, відповідно, і вимоги до написання інші - як і, на жаль, до відображення суті речей


--------------------
Даже самый длинный день скоро кончаеться... - Plinius Junior

Всё прекрасное - редко... - Marc Tullius Cicero

Без гнева и пристрастия. - Publio Cornelius Tacitus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cothurnatus
сообщение 4.11.2008, 13:31
Сообщение #9


Member
***

Группа: GOTHIC.COM.UA MEMBER
Сообщений: 289
Регистрация: 25.11.2007
Из: Zaporizhzhia, Ukraine
Пользователь №: 7595




QUOTE (Augustin @ 3.11.2008, 23:45) *
Взагалі-то мати показують, що письменник не володіє літературною мовою як такою. Це є ознака того, що словниковий запас, яким людина може виразити експресію, малий і обмежений. Література вона і є на те літературою, щоб виступати в авангарді розвитку мови і культури, а не "відображати сутність речі" (здається саме так виправдовував мати колись Жадан - нібито так краще передається "дух" - людини, вислову, епохи навіть... )

Зрозуміло, що в сучасному світі, коли культура є не естетичною і елітарною, а є масовою і комерційною, то, відповідно, і вимоги до написання інші - як і, на жаль, до відображення суті речей


Так, щось у цьому є, письменникові кажуть :"Будь прощє і к тєбє патянутса люді" і він і стає простішим, перестає духовно розвиватися, а тільки дивиться, що зараз модно, модно - матючиння от він його скрізь і тулить... Але ж складність і є визначною характеристикою справжнього митця і коли він стає "прощє" він деградує до масоліту... Мені задається саме цим шляхом і пройшов Жадан який проміняв свої хай і постмодерні але талановиті вірші на нікчемні верлібри яких і школяр здатний наштопати... Не треба бути простіше або складніше, треба бути собою...


--------------------
To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet)
Memento mori! Perfice te!
Malum nullum est sine alique bono.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 4.11.2008, 15:02
Сообщение #10


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




+1 кпоследним двум постам


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orest
сообщение 16.11.2008, 18:31
Сообщение #11


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 67
Регистрация: 19.10.2007
Из: Черкаси
Пользователь №: 7427




Цитата
саме цим шляхом і пройшов Жадан який проміняв свої хай і постмодерні але талановиті вірші на нікчемні верлібри яких і школяр здатний наштопати...

Цитата
складність і є визначною характеристикою справжнього митця і коли він стає "прощє" він деградує до масоліту...

Не знаю як там з його віршами та от на днях дочитав "Депеш Мод" і не можу сказати що то массоліт. Матюччя там звичайно є однак массолітності(що я наразі розумію як тяжіння до бестселеризації) не помітив. Не уявляю собі домогосподарку/бізнесмена/робітника і т.п. які купують собі таке чтиво.
Хто читав - згадайте сцени з проповідником Джонсоном-і-Джонсоном і хором монгольських міліціонерів на конях(він же Степан Галябарда). Масовості, як і комерційності тут не бачу.
Може осліп або чогось не розумію...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tamerlaan
сообщение 2.12.2008, 20:52
Сообщение #12


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 10
Регистрация: 24.11.2008
Из: Севастополь
Пользователь №: 8591




Не вижу ОСОБОГО смысла в матершине, но ОСОБОГО смысла в том, чтобы не матерится, тоже не вижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nevermore
сообщение 25.01.2009, 11:06
Сообщение #13


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 20
Регистрация: 24.01.2009
Пользователь №: 8709




Если она там уместна.То почему бы и нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lviv_crow
сообщение 29.01.2009, 14:09
Сообщение #14


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 6387
Регистрация: 6.07.2008
Из: Lviv
Пользователь №: 8212




Мат умісний лише у випадках, коли необхідно підкреслити примітивізм персонажа, або вибух емоцій простолюдинів.
Наприклад, як передати колорит висловлювань гопоти без мата, не вже гопи спілкуються вишуканою мовою?...

Шановні товариші готи, моє імхо " Ненормативна лексика, перетворює мислячого індивіда на безмозку тварину гопника "


--------------------

Світло проходячи через обійми темноти,зливається з нею, породжуючи нову реальність, реальність буття, простору і нескінченності...
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки ( Генрих Гейне )
•Если большинство людей считает что-либо действительным, это становится действительным.
•Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.
Коэльо Пауло
Кажуть, що любов за гроші не купиш, повірте мені, так кажуть лише бідаки та голодранці.
Джин Сімонс (Kiss)

Одна часть меня постоянно переживает, что я обычный неудачник, в то время как другая мнит себя Господом Богом.John Lennon

Большинство панков, которых я вижу на улице, – это просто разукрашенные мешки с дерьмом! Они ничего из себя не представляют. После Sex Pistols панк умер. John Lydon
Sex Pistols


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor the Demen...
сообщение 4.02.2009, 17:01
Сообщение #15


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 230
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 8493




Якби я писав літературу, матюки були б у прямій мові і якщо текст від першої особи. Згоден, що література повинна містити в собі зразки красивої мови - але іноді без матюків і негарних виразів обійтись важко, особливо якщо мова йде про щось протилежне прекрасному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sez
сообщение 13.02.2009, 11:25
Сообщение #16


You can't see the world throug a mirror
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2003
Регистрация: 30.03.2005
Из: Kharkiv
Пользователь №: 2620




Як стилістичний засіб для кращої експресії - нормально. Але ту ж Карпу дуже важко читати, бо в неї мат використовується як звичайні літературні слова о_О


--------------------
Who are you?
What do you want?
Why are you here?
Where are you going?
Who do you serve?
Who do you trust?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Decay
сообщение 16.02.2009, 10:10
Сообщение #17


Newbie
*

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 26
Регистрация: 16.02.2009
Пользователь №: 8789




Мат - для быдла.
ДЛЯ БЫДЛЛА, я сказал!


--------------------
Нет Бога, кроме Retrosic, и Dioxyde - пророк его.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.01.2021, 7:08


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version