Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Фотошоп
Aleksander
сообщение 7.02.2009, 11:27
Сообщение #21


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




QUOTE (Glaz v nebe @ 7.02.2009, 2:20) *
Растр в 3ДМаксе - это труЪ smile.gif

Изображение можно нарисовать на планшете, отсканировать, использовать фотографию, отрендерить кривые или 3-х мерные модели. Алсо, если приравнивают графический редактор к фотошопу, я это понимаю, ибо абсолютный лидер (по количеству плагинов и тормозов; по возможностям не уникален). А вот почему при словосочетании "программа для 3-х мерного моделирования/рендеринга" сразу переходят на 3ДМакс - загадка СНГшной души.
QUOTE
после карандаша и сканера рисунок надо "чистить"

Надо, но на бумаге удобнее рисовать. Так что способ имеет право на жизнь и, в общем, живет. Многим помогает тушь или простая черная паста.
QUOTE
и позвольте спросить, что именно Вы можете отрендерить в Максе?

Ничего. Да и сам Макс видел лишь в досовской версии. Немного (just for fun - никакого отношения к дизайну не имею) использовал blender, посему представление имею. Забросил, ибо практического применения для себя не нашел. Все потребности бизнес-природы (реклама, информационные материалы - серьёзные ограничения в цвете) удовлетворяют inkscape+gimp.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glaz v nebe
сообщение 7.02.2009, 12:14
Сообщение #22


Коте
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1771
Регистрация: 8.03.2008
Из: Киев
Пользователь №: 7899




Имеется ввиду непосредственно рисовать в 3Д Максе. Можно, например, лайнером по монитору smile.gif

Сообщение отредактировал Glaz v nebe - 7.02.2009, 12:16


--------------------
Аномалия - она такая аномальная
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 7.02.2009, 14:04
Сообщение #23


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




It, да что тут спорить, судя по ответам Александр явно имеет очень маленькое представление о прогах, да и дизайне вообще о_О
Танталь, ну то что не претендует это одно))) другое дело лучше не говорить о том чего понятия не имеешь, иначе тебя сочтут дураком те кто в этом разбераются о_О... и к тому же если человек интересуется, он спрашивает, а не доказывает свою невебеническую точку зрения....


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 7.02.2009, 15:20
Сообщение #24


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Вот Вы даете...

Еще раз повторю: я против того, что "дигитайзер - всему голова". Дизайнеру (!= художник) он по сути не нужен, а штука ведь дорогая (всякие скетч-пады - игрушки для детей). Лучше купить сканер - дешевле и необходимее. А еще - нормальный коврик под мышку.

На этом моя точка зрения заканчивается.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Glaz v nebe
сообщение 7.02.2009, 15:25
Сообщение #25


Коте
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1771
Регистрация: 8.03.2008
Из: Киев
Пользователь №: 7899




И тапочки)


--------------------
Аномалия - она такая аномальная
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 7.02.2009, 15:27
Сообщение #26


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(Aleksander @ 7.02.2009, 15:20) *
Дизайнеру (!= художник) он по сути не нужен
а одміну лінуха в такому разі не потрібні знання жодної мови програмування wink.gif


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 7.02.2009, 15:36
Сообщение #27


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Казалось бы, при чём здесь Лужков? А Вы подумайте.

Сообщение отредактировал Aleksander - 7.02.2009, 15:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
it
сообщение 7.02.2009, 16:16
Сообщение #28


ОРАКУЛ
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 2015
Регистрация: 17.04.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 4586




вобщем всё ясно. за время моего отстутствия на форуме ничего не изменилось. мммммда.... грустно как-то


--------------------
Идиоты не перевелись - они совершенствуются

Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 7.02.2009, 17:30
Сообщение #29


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Кто использует графические редакторы для прибыли, кто для самовыражения, а кто просто - for teh lulz:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 13.02.2009, 13:11
Сообщение #30


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




планшеты, фотошопы, умение рисовать, все до одного места, если фантазия не работает


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 16.02.2009, 20:06
Сообщение #31


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Цитата(Dark_Wings @ 7.02.2009, 15:27) *
а одміну лінуха в такому разі не потрібні знання жодної мови програмування wink.gif

жжоте...


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 16.02.2009, 21:14
Сообщение #32


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




Цитата(Esmeralda88 @ 16.02.2009, 20:06) *
жжоте...
виключно в порядку самооборони


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 22.02.2009, 19:00
Сообщение #33


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Основное предназначение графических редакторов (в моем случае джимпа):

Берем фото девушки с казуальной внешностью



И за пару минут немного увеличиваем миловидность (не идеал, ибо у модели своеобразная внешность):



Сообщение отредактировал Aleksander - 22.02.2009, 19:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 22.02.2009, 19:42
Сообщение #34


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




ей фотошоп не поможет.. пластического хирурга в студию


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 23.02.2009, 0:51
Сообщение #35


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




а можно и хуже сделать



--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark_Wings
сообщение 23.02.2009, 9:52
Сообщение #36


Шизый Оръл
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 4760
Регистрация: 11.03.2008
Из: орлине гніздо над Чорториєм
Пользователь №: 7908




все залежить від завдання wink.gif


--------------------
Птица Шредингера отличается умом и его отсутствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor the Demen...
сообщение 23.02.2009, 10:11
Сообщение #37


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 230
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 8493




...здесь не фотошоп надо, а курицу мороженую прикладывать!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lusie
сообщение 18.03.2009, 11:20
Сообщение #38


MODERATOR ворчливая тётка
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 6065
Регистрация: 11.04.2006
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 4562




я ржала с последних фоток... дизайнер эт не фотожабер... а тётя зачётная )))


--------------------
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ (читать обязательно)

Господа, В СЛУЧАЕ ОФФТОПА не забываем использовать КОД ([o ] ОФФТОП [ /o]) :)))
_____________________________________________________________________________
Your Highness!!!!!!!

"ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ВЕЧНО" (с) Гиппократ
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ! (где запятую поставить?)
"ОТРУБИТЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - (с) Королева "Алиса в стране чудес"
"Будь осторожен, кирдык возможен!!!" (с) майн систер :РРРР

@->->-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sunrise
сообщение 28.02.2010, 11:53
Сообщение #39


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 1058
Регистрация: 18.02.2010
Из: Киев
Пользователь №: 9320




В минулому році мер Черновецький випустив свій "музичний альбом"... Я не міг не відреагувати на це, тому дана робота була мною створена і викинута в сітку. Альтернативна версія оформлення його CD. "Для любимых бабушек!.."


--------------------
У чорному кольорі - так багато світла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felis
сообщение 28.02.2010, 12:26
Сообщение #40


Кошка. (Исчадие рая)
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 13026
Регистрация: 25.02.2008
Из: Киев
Пользователь №: 7853




+500!! laugh.gif


--------------------
Нет, я не жизнерадостная - это у меня уже истерика

Это неправда, что я не люблю людей. Я просто не люблю когда они дышат, или шевелятся, или разговаривают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lviv_crow
сообщение 28.02.2010, 16:45
Сообщение #41


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 6387
Регистрация: 6.07.2008
Из: Lviv
Пользователь №: 8212




Зачодна альтернативна версія


--------------------

Світло проходячи через обійми темноти,зливається з нею, породжуючи нову реальність, реальність буття, простору і нескінченності...
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки ( Генрих Гейне )
•Если большинство людей считает что-либо действительным, это становится действительным.
•Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.
Коэльо Пауло
Кажуть, що любов за гроші не купиш, повірте мені, так кажуть лише бідаки та голодранці.
Джин Сімонс (Kiss)

Одна часть меня постоянно переживает, что я обычный неудачник, в то время как другая мнит себя Господом Богом.John Lennon

Большинство панков, которых я вижу на улице, – это просто разукрашенные мешки с дерьмом! Они ничего из себя не представляют. После Sex Pistols панк умер. John Lydon
Sex Pistols


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 1.03.2010, 17:36
Сообщение #42


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




ха-ха


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SangreEdessa
сообщение 1.03.2010, 22:59
Сообщение #43


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 105
Регистрация: 9.10.2009
Из: Odessa
Пользователь №: 9159




Шопом пользуюсь в принципе недавно но успел что-ли оценить его возможности, ставил Gimp мне он не понравился(субьективное мнение).
Очень помогают видеоуроки по шопу. А всё остальное достаю из инета(шрифты, кисти и т.д)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SevaB
сообщение 1.03.2010, 23:31
Сообщение #44


воинствующий пофигист
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 5049
Регистрация: 9.09.2004
Пользователь №: 1763




QUOTE
Шопом пользуюсь в принципе недавно но успел что-ли оценить его возможности, ставил Gimp мне он не понравился(субьективное мнение).

Простите за некорректный в нормальной ситуации, но вполне, как по мне, корректный у нас, вопрос, Вам Шоп во сколько обошелся? smile.gif


--------------------
Вперед и вверх!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sekhmet
сообщение 2.03.2010, 16:09
Сообщение #45


Явление
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 12720
Регистрация: 17.08.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1702




SevaB: оч интересный вопрос:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SangreEdessa
сообщение 3.03.2010, 18:53
Сообщение #46


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 105
Регистрация: 9.10.2009
Из: Odessa
Пользователь №: 9159




Цитата(SevaB @ 1.03.2010, 23:31) *
Простите за некорректный в нормальной ситуации, но вполне, как по мне, корректный у нас, вопрос, Вам Шоп во сколько обошелся? smile.gif


Photoshop cs4 обошёлся мне в ноль гривень , ноль копеек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 4.03.2010, 20:25
Сообщение #47


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Поздравляем.

Но пост был бы острее, если бы он Вам обошелся в полную цену (около 700 у.е.) и Вы его решили приобрести просто так, чтобы побаловаться графикой, потому что свободный и бесплатный Гимп Вам не понравился. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SangreEdessa
сообщение 4.03.2010, 22:56
Сообщение #48


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 105
Регистрация: 9.10.2009
Из: Odessa
Пользователь №: 9159




Цитата(Aleksander @ 4.03.2010, 20:25) *
Поздравляем.

Но пост был бы острее, если бы он Вам обошелся в полную цену (около 700 у.е.) и Вы его решили приобрести просто так, чтобы побаловаться графикой, потому что свободный и бесплатный Гимп Вам не понравился. smile.gif

Спасибо за поздравления)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 6.03.2010, 20:45
Сообщение #49


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Ну и к слову о Гимпе: под Windows он действительно страшноват (ибо GTK, хотя под Linux все замечательно и красиво), но Фотошоп тоже не подарок и рудименты его макосного прошлого до сих пор радуют глаз. Хотя люди привыкли, довольны и недостатков как бы не замечают.

Кроме особого случая с полиграфией (ибо со скрипом, хотя и можно) Гимпа должно хватать всем за милые глаза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sekhmet
сообщение 7.03.2010, 12:59
Сообщение #50


Явление
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 12720
Регистрация: 17.08.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1702




интересно, вообще, у кого лицензионный фотошоп:))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 7.03.2010, 13:21
Сообщение #51


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




На предприятиях, куда может прийти ОБЭП. И то не всегда, дешевле откупится.

На западных форумах часто обсуждают Scribus (свободная издательская система), Inkscape (векторный редактор) и GIMP, потому как комплект коммерческих программ оказывается неоправданно дорогим. А у нас... Даже школьник Вася верстает странички в Dreamweaver, и нарезает графику в Photoshop, потому что это делает его профессиональным дизайнером.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sekhmet
сообщение 7.03.2010, 15:29
Сообщение #52


Явление
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 12720
Регистрация: 17.08.2004
Из: Kiev
Пользователь №: 1702




Aleksander: я имею ввиду у кого, кто присутствует тут на форуме....на личном ПК
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 7.03.2010, 22:21
Сообщение #53


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Не у кого. P=100%

Хотя у меня, например, фотошопа нет вообще. И не и за того, что не могу его с торрентов скачать, а из принципа.
Плачу, колюсь, жду по 5 минут пока размывается изображение 8000х4000, но продолжаю использовать Гимп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SangreEdessa
сообщение 8.03.2010, 11:02
Сообщение #54


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 105
Регистрация: 9.10.2009
Из: Odessa
Пользователь №: 9159




Цитата(Aleksander @ 6.03.2010, 20:45) *
Ну и к слову о Гимпе: под Windows он действительно страшноват (ибо GTK, хотя под Linux все замечательно и красиво), но Фотошоп тоже не подарок и рудименты его макосного прошлого до сих пор радуют глаз. Хотя люди привыкли, довольны и недостатков как бы не замечают.

Кроме особого случая с полиграфией (ибо со скрипом, хотя и можно) Гимпа должно хватать всем за милые глаза.

Вышла KDE но под винду, если Гимп в ней запускать может будет удобнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 8.03.2010, 18:38
Сообщение #55


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Не будет, дело там совсем в другом. Кроме того, KDE с Гимпом не связанно совершенно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morhold
сообщение 10.03.2010, 2:04
Сообщение #56


Member
***

Группа:
Сообщений: 271
Регистрация: 17.11.2008
Из: Outland
Пользователь №: 8577




Цитата(Aleksander @ 4.03.2010, 20:25) *
Но пост был бы острее, если бы он Вам обошелся в полную цену (около 700 у.е.) и Вы его решили приобрести просто так, чтобы побаловаться графикой, потому что свободный и бесплатный Гимп Вам не понравился. smile.gif

А полноценный Ps (английский Extended) у нас можно купить за 700 у. е?


--------------------
Жизнь, это как RPG, только графика похуже и распределение скилов какое-то неудобное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 10.03.2010, 20:02
Сообщение #57


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Как-то не учел что у нас использование не ultimate advanched professional limited edition считается ламерством.

Когда замыливаешь фото и ставишь копирайты в basic-версиях или, не приведи Господь, в бесплатных программах, чувствуешь, что ты очень далек от профессионалов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morhold
сообщение 11.03.2010, 1:51
Сообщение #58


Member
***

Группа:
Сообщений: 271
Регистрация: 17.11.2008
Из: Outland
Пользователь №: 8577




Здесь нет ответа на вопрос. Мне было просто интересно, можно ли купить названный вариант Ps за указанную сумму. И все. Кто и как себя ощущает в результате каких-то там действий, это совсем не то, что я хотел выяснить. Если ответа нет, можно было прямо про это сказать. Например в виде "не знаю."


--------------------
Жизнь, это как RPG, только графика похуже и распределение скилов какое-то неудобное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Keyn Mara Tranto...
сообщение 13.03.2010, 18:38
Сообщение #59


Old resident
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 823
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 8524




http://www.softmart.com.ua/product/adobe-photoshop-cs4/


--------------------
философствовать хорошо, на могилах поверженных врагов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 13.03.2010, 21:14
Сообщение #60


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




QUOTE
Здесь нет ответа на вопрос.

Нет. Я прокомментировал содержащееся в вопросе утверждение о том лишь "английский extended" - полноценный фотошоп.
QUOTE

Даже дешевле. Кстати, для Adobe CS Standart 6500 грн. более-менее адекватная даже для Украины цена. А вот Dreamweaver за такие деньги (5770 грн.) не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morhold
сообщение 17.03.2010, 21:49
Сообщение #61


Member
***

Группа:
Сообщений: 271
Регистрация: 17.11.2008
Из: Outland
Пользователь №: 8577




Цитата(Aleksander @ 13.03.2010, 21:14) *
Нет. Я прокомментировал содержащееся в вопросе утверждение о том лишь "английский extended" - полноценный фотошоп.

В таком случае комментарий был явно не по делу, потому как я не называл, для чего именно может использоваться указанный вариант программы. Вполне возможно, что названные требования будут обоснованы.

Сообщение отредактировал Morhold - 17.03.2010, 21:50


--------------------
Жизнь, это как RPG, только графика похуже и распределение скилов какое-то неудобное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kristof
сообщение 19.03.2010, 23:51
Сообщение #62


Member
***

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 136
Регистрация: 4.08.2009
Из: Winnipeg
Пользователь №: 9086




Я подумал, а во сколько обошлись мне гигабайты музыки, прослушанной за последние годы....Интересная цифра получилась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allein
сообщение 18.09.2010, 18:50
Сообщение #63


Scribe
**

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 76
Регистрация: 18.09.2010
Из: Львов
Пользователь №: 9430




Очевидно, первый пост на здешних просторах таки будет в этой теме, ибо лень пока искать что-то другое, что было бы... скажем, таким же знакомым.
В плане АР я отношусь к тем 99% его пользователей, которые богомерзки используют "пушку против воробьев". Обычно - слепить какую-то невзрачную картинку/баннер (однако, не нарисовать - в рисовании в Фотошопе я зеро), простенькую анимацию, наложить какой-то не менее простенький эффект на столь же примитивную картинку - это предел моих скилов. Расширять их, впрочем, нет ни нужды, ни желания - пушкой стрелять по воробьям чертовски забавно. happy.gif


--------------------
В последнем счете всегда побеждает только инстинкт самосохранения. Под давлением этого инстинкта вся так называемая человечность, являющаяся только выражением чего-то среднего между глупостью, трусостью и самомнением, тает как снег на весеннем солнце © Адольф Гитлер, "Mein Kampf"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 9.12.2016, 15:32


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version