Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Экспериментальное кино, ...на любителя...
Aida Mannerheim
сообщение 22.06.2010, 3:37
Сообщение #1


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




"Порожденный" / "Begotten" (1991)
Режиссер, сценарист, продюсер, оператор: Эдмунд Элиас Мэридж
Жанр: Сюрреализм/Экспериментал/Ужасы
Фантасмагория на тему сотворения мира. Диалоги отсутствуют. Иногда сопровождают различные звуки - биение сердца, сверчки, хрипы. Фильм построен на жестких контрастах черного и белого, практически без полутонов. Много рассказывать не буду. Скажу только одно: фильм на любителя. Не нужно сразу фукать и поносить экспериментальное кино. (Не ваше - даже не приступайте к просмотру!) Его нужно просто смотреть, забыв обо всем, отбросив хлам мыслей, ибо лента сия предлагает нечто совсем иное - ряд визуализированных мыслеформ, не побоюсь это сказать, не имеющих аналогов в кинематографе.


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 22.07.2010, 20:56
Сообщение #2


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата
Не нужно сразу фукать и поносить экспериментальное кино.

Хвалить там тоже нечего.
Экспериментальное - эвфемизм для "необычное, но фигня". Если нечто оригинальное, но при этом интересное, его называют гениальным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aida Mannerheim
сообщение 22.07.2010, 23:29
Сообщение #3


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




Цитата
Хвалить там тоже нечего.

Написано: фильм на любителя. Это - Ваше ИМХО. Мое - то, что указано выше.
"необычное, но фигня", а также гениальное - это индивидуально на уровне восприятия. Не спорьте о вкусах. smile.gif В теме делятся впечатлениями о просмотренных фильмах, а не выясняют, что такое "экспериментальное кино" в общем или для каждого человека в частности. wink.gif

Сообщение отредактировал Aida Mannerheim - 22.07.2010, 23:31


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmeralda88
сообщение 23.07.2010, 8:15
Сообщение #4


Old resident
*****

Группа: UGP forum Supermoderator
Сообщений: 25703
Регистрация: 19.03.2006
Из: Киев
Пользователь №: 4444




Александер, гениев мало


--------------------
Some men are like chocolate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 24.07.2010, 10:40
Сообщение #5


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата
фильм на любителя

По аналогии с девушками - "на любителя=некрасивая" :3
Цитата
В теме делятся впечатлениями о просмотренных фильмах

И бодают тех, кто без понятия. Хотя, к сожалению, в большинстве случаев отмалчиваются. Опенмайнд, плюрализм и все такое.
Цитата
Александер, гениев мало

1. Когда гений один - он очевиден, а когда их много - их как бы и нет.
2. Божественно гениальных режиссеров, актеров, операторов, сценаристов в общем-то нет. Но фильмы - есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aida Mannerheim
сообщение 24.07.2010, 16:45
Сообщение #6


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




Цитата
По аналогии с девушками - "на любителя=некрасивая"

Красота - вещь абсолютная и относительная одновременно. Об этом не стоит забывать.
Цитата
И бодают тех, кто без понятия

Кому решать, кто "без понятия", а кто "с понятием"?
Цитата
1. Когда гений один - он очевиден, а когда их много - их как бы и нет.
2. Божественно гениальных режиссеров, актеров, операторов, сценаристов в общем-то нет. Но фильмы - есть.

Об этом можно долго спорить, но я не вижу смысла, ибо истина здесь не родится.


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 24.07.2010, 21:01
Сообщение #7


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата
Кому решать, кто "без понятия", а кто "с понятием"?

Время.

Одни фильмы оно делает классикой, другие погружает в пучину безызвестности. Правда, с приходом интернетов они превращаются в obscure hipster movie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aida Mannerheim
сообщение 25.07.2010, 9:59
Сообщение #8


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




Цитата
В теме делятся впечатлениями о просмотренных фильмах
И бодают тех, кто без понятия
Кому решать, кто "без понятия", а кто "с понятием"?
Время.

Значит: Время решает, а эфемерные люди "бодают"?))) Я так и думала... :лол:

Сообщение отредактировал Aida Mannerheim - 25.07.2010, 10:00


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
itel
сообщение 26.07.2010, 17:40
Сообщение #9


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 478
Регистрация: 15.07.2007
Из: Kharkiv
Пользователь №: 7126




"2. Божественно гениальных режиссеров, актеров, операторов, сценаристов в общем-то нет. Но фильмы - есть."

Не соглашусь. Гениальные режиссёры есть ( Питер Гринуэй, Дэвид Линч, Ян Шванкмайер, Тарковский, Кеннет Энгер, etc.) . И...бывает.. некоторые их фильмы-дети появляются на свет несколько несуразными, но режиссёр при этом продолжает быть гением. Фактор личности очень важен.


--------------------
Итэль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 26.07.2010, 20:50
Сообщение #10


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата
Значит: Время решает, а эфемерные люди "бодают"?))) Я так и думала... :лол:


Я в сети нашел артхауз:
Унылый, временем забытый.
Но хвалить его я буду,
Потому что он элитный.

;3

Цитата
И...бывает.. некоторые их фильмы-дети появляются на свет несколько несуразными

Я как раз об этом. Оно бывает часто, и несуразных фильмов у них даже больше (but milage may vary).
Цитата
но режиссёр при этом продолжает быть гением.

Его продолжают считать гением. Инертность же.
Хотя очень даже вероятно, что у режиссера было какое-то уникальное душевное состояние и он разродился шедевром. А потом он стал профессионалом-заурядностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aida Mannerheim
сообщение 26.07.2010, 22:49
Сообщение #11


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




Цитата
Но хвалить его я буду,
Потому что он элитный

Творение Мэриджа считается "элитным"? =\ Кем? На мой взгляд, он разделил судьбу ленты, указанной ниже.
Цитата
Я в сети нашел артхауз:
Унылый, временем забытый

Если фильм "временем забытый" и забытый обывательской/недалекой/пресытившейся/другие определения аудиторией, или же не воспринятый вообще, это совсем не значит, что фильм - дерьмо. Я не буду в пример Вам ставить вышеупомянутую ленту Мэриджа, так как Вы с пеной у рта доказываете здесь всем, что она - дерьмо, и объяснять Вам что-то бесполезно. Ярчайший пример - лента Карла Теодора Дрейера "Вампир - сон Аллана Грея" (1932), канувшая в Лету, поскольку затмивший ее образ голливудского "Дракулы" 1931 года в исполнении Б. Лугоши пришелся по вкусу массам. Я совершенно ничего не имею против Лугоши. Он - великолепный актер, один из моих любимых. Дело в ленте Дрейера. Она слишком "своеобразна", и, благодаря ряду авторских решений и приемов, не рассчитана на массового зрителя. Поэтому буквально сразу была предана забвению. Дрейер был экспериментатором, новатором своего времени, эксперимент которого не осилила аудитория, сломав о него свои зубы. Так что же, давайте назовем "Вампира" "унылым" только потому, что многим он не понравился (как в лучае с "Порожденным", который Вам лично неприятен, и из-за которого, по сути, весь этот сыр-бор) и запылился на полках архивов, "не выдержав испытания Временем"? Itel упомянула гениев Гринуэя, Линча, Шванкмайера, Тарковского, чтобы привести Вам больше примеров в споре о существовании гениальных режиссеров. Но я не вижу смысла Вам это доказывать, так как Вы, кажется, полностью отрицаете существование гениев как таковых. Тем не менее, чувствую, полемика продолжится...
З.Ы. стишок хорош!)) Старались? wink.gif

Сообщение отредактировал Aida Mannerheim - 26.07.2010, 22:58


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 27.07.2010, 21:17
Сообщение #12


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата
Творение Мэриджа считается "элитным"?

Элитный не в смысле "представляющий особую ценность", а как культурный продукт, который потребляют исключительно "элитисты".
Цитата
Если фильм "временем забытый" и забытый обывательской/недалекой/пресытившейся/другие определения аудиторией, или же не воспринятый вообще, это совсем не значит, что фильм - дерьмо.

Не значит. Но если его обывательская/недалекая/пресытившаяся аудитория не воспринимает, это также не значит, что кто-то разбросал жемчуг перед свиньями. Он может быть действительно неудачным.
Цитата
как в лучае с "Порожденным", который Вам лично неприятен, и из-за которого, по сути, весь этот сыр-бор

Аида, все началось из уведенного мной в твоем посте вопиющего элитизма. И здесь он присутствует. Когда у человека один из любимых актеров - Лугоши, а ярчайший пример недооцененного фильма - лента Карла Теодора Дрейера "Вампир - сон Аллана Грея" (1932), мне хочется плакать.
Цитата
Itel упомянула гениев Гринуэя, Линча, Шванкмайера, Тарковского, чтобы привести Вам больше примеров в споре о существовании гениальных режиссеров.

Как будто у этой компании стабильно высокое качество фильмов и они кроме шедевров ничего не снимали. И почему такая странная выборка? Почему нет общепризнанных и понятных даже последнему пролетарию Кополлы, Скорсезе, Полански, Джексона, Уайлера, Кёртиса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
itel
сообщение 27.07.2010, 22:25
Сообщение #13


Advanced member
****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 478
Регистрация: 15.07.2007
Из: Kharkiv
Пользователь №: 7126




"Его продолжают считать гением. Инертность же.
Хотя очень даже вероятно, что у режиссера было какое-то уникальное душевное состояние и он разродился шедевром. А потом он стал профессионалом-заурядностью."




"Уникальное душевное состояние" не может быть долговременным. Воплощение той или иной внезапно появившейся идеи происходит только благодаря профессионализму, кропотливому упорному труду. Фильмы могут быть испорченными только из-за нехватки терпения и прочих качеств профессионализма.

Имена режиссёров, перечисленных мною, очевидно, вам ни о чём не говорят, Александр.




--------------------
Итэль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aida Mannerheim
сообщение 28.07.2010, 0:50
Сообщение #14


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




Цитата
Аида, все началось из уведенного мной в твоем посте вопиющего элитизма. И здесь он присутствует. Когда у человека один из любимых актеров - Лугоши, а ярчайший пример недооцененного фильма - лента Карла Теодора Дрейера "Вампир - сон Аллана Грея" (1932), мне хочется плакать

Aleksander, плачьте. На здоровье. Доказывать что-либо о моих личных предпочтениях Вам я не собираюсь. Видите здесь "элитизм" - пожалуйста. Не люблю повторяться, но выражение "ИМХО" Вам не доступно, так как Вы слышите лишь себя. На этом я закончу сей бессмысленный спор.


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 29.07.2010, 20:18
Сообщение #15


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Цитата
Имена режиссёров, перечисленных мною, очевидно, вам ни о чём не говорят, Александр.

Итэль, не прельщайтесь. Линч (скорее культовый, чем гениальный) и Тарковский (что характерно, почитаемые у элитистов "Сталкер" и "Солярис" - фильмы спорные) – это нынче энтри лэвел и не знают о них разве что маугли городских джунглей. Гринуэй – это лэвел 1, сейчас внезапно стал модным, стильным, молодежным. Он заслужил место в истории замечательными картинкой и звуком, но вот фильмы у него тугие. И, получается, что Гринуэй – классный режиссер, но вот какой фильм у него гениальный – сказать тяжело.

Появление же в списке Шванкмайера попахивает синдромом утенка.

Цитата
Воплощение той или иной внезапно появившейся идеи происходит только благодаря профессионализму, кропотливому упорному труду. Фильмы могут быть испорченными только из-за нехватки терпения и прочих качеств профессионализма.


Перейдем к конкретике (и не будем лезть в 30-е годы): "Беспокойная Анна" Медема и "Мои черничные ночи" (в меньшей степени, ибо местами неплох, местами ниже среднего) Вонга Кар Вая - уродцы, снятые именитыми и не массовыми режиссерами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Devolution
сообщение 27.08.2010, 15:06
Сообщение #16


гопотесса
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 4453
Регистрация: 25.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7597




Аида, аплодирую стоя!


--------------------
Здравый смысл — это сумма предубеждений, приобретённых до восемнадцатилетнего возраста.
© Эйнштейн
Глупо искать свое место под солнцем, когда ваше место — под луной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aida Mannerheim
сообщение 28.08.2010, 0:40
Сообщение #17


Aura Noir
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 876
Регистрация: 16.06.2010
Из: Какой-то город
Пользователь №: 9393




Спасибо.


--------------------
"Улыбкой демона мне мозг порви
в коньяк, любовь и кокаин меня мокни..." (А. Кроули)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Devolution
сообщение 28.08.2010, 9:52
Сообщение #18


гопотесса
*****

Группа: GOTHIC.COM.UA Moderator
Сообщений: 4453
Регистрация: 25.11.2007
Из: Kiev
Пользователь №: 7597




кому-то, наверное, трудно себе представить, что что-то можно смотреть потому, что это нравится, а не потому, что это считается элитным/интеллектуальным/высоким/сложным и т. д., нас, наверное, перепутали с публичными персонами, которым приходиться юзать исключительно то, что модно/популярно/престижно, дабы не уронить свой имидж в мелкий асфальтный водоём.


--------------------
Здравый смысл — это сумма предубеждений, приобретённых до восемнадцатилетнего возраста.
© Эйнштейн
Глупо искать свое место под солнцем, когда ваше место — под луной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksander
сообщение 28.08.2010, 13:54
Сообщение #19


­
*****

Группа: UGP-Forum member
Сообщений: 3063
Регистрация: 10.03.2008
Пользователь №: 7904




Напоминаю:

Цитата
да, я смотрю авторское кино, и да, я не люблю голливудский ширпотреб, "делю" фильмы по режиссёрам.
...
Любимые режиссёры: Кустурица, Альмодовар, Гатлиф ("Трансильвания", "Изгнанники"), Мишель Гонрди ("Наука сна", "Вечное сияние чистого разума"), Леос Каракс ("Любовники с нового моста").


Если до сих пор не поняла, что здесь не так, опишу на близком тебе примере спиртного. Это тоже самое, что заявить:

- Я не пью эту вашу ширпотребную водку. Она для алкоголиков. - и налить себе в одноразовый стаканчик из тетрапака вина "Перлина степу".

П.С. Дама сама начала
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 7.12.2016, 10:33


новости
о проекте
события
CD rewiews
интервью
статьи
shop
разделы
ukrainians
аудио/видео
сайты портала
links
mailing list
форум
guestbook





english version